Zaloguj | Zarejestruj








Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 177 ]  Przejdź na stronę 1, 2, 3, 4, 5 ... 8  Następna strona

Czy jesteś za karą śmierci?
Tak 46%  46%  [ 22 ]
Nie 54%  54%  [ 26 ]
Liczba głosów : 48
Autor Wiadomość
 Tytuł: Kara śmierci
PostNapisane: 11 mar 2006 11:48 
Mechanista
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 25 lut 2006 02:29
Posty: 385
Lokalizacja: Pionki
Witam! Od razu przejdźmy do meritum: czy jesteście za przywróceniem kary śmierci w Polsce? Na razie ja się wypowiem - jestem absolutnie przeciw karze śmierci! Nie sądzę, żeby kodeks Hammurabiego w dalszym ciągu był w porządku ("oko za oko, ząb za ząb"). Jeśli kara śmierci miała być już stosowana, to tylko wtedy, gdy sędzia nie ma żadnych wątpliwości co do winy oskarżonego. Jeżeli zbrodnia została popełniona ze szczególnym okrucieństwem, to dopiero wtedy uznałbym karę śmierci. W innym przypadku - nie. A co wy sądzicie?

_________________
War! Never been so much fun! Go to your brother! Kill`em with your gun!
Kliknij... Tak bardzo cię prosię...


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: 11 mar 2006 11:55 
Garrett
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 12 sie 2002 18:07
Posty: 3697
Kurde , ktoś mi podmienił fora !!!! Wchodzę na forum thiefa a tu albo o karze śmierci, albo o pracy albo o wielkości podpisu.

_________________
Zezwierzęcony, o zdradzieckiej mordzie, umysłowo niestabilny, Thiefmaniak najgorszego sortu, do którego trzeba strzelać. Kanalia. Patologiczny element czyli OBYWATEL.


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: 11 mar 2006 12:04 
Szaman
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 19 lut 2003 13:44
Posty: 1023
Lokalizacja: Zyc zostalo: 2
timon napisał(a):
Kurde , ktoś mi podmienił fora !!!! Wchodzę na forum thiefa a tu albo o karze śmierci, albo o pracy albo o wielkości podpisu.

Bo to oftopikowa czesc forum i kazdy temat pasuje?

Zaglosowalem nie. Jestem lewakiem i czuje dume! =D

_________________
There are people who reshape the world by force or argument,
but the cat just lies there, dozing; and the world quietly reshapes
itself to suit his comfort and convenience.
- Allen and Ivy Dodd


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: 11 mar 2006 12:08 
Mechanista
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 25 lut 2006 02:29
Posty: 385
Lokalizacja: Pionki
timon napisał(a):
Kurde , ktoś mi podmienił fora !!!! Wchodzę na forum thiefa a tu albo o karze śmierci, albo o pracy albo o wielkości podpisu.
To forum nie tylko o Thiefie, oprócz tego jest chyba w dziale Ogólne dyskusje, w którym porusza się różne tematy związane niekoniecznie z Thiefem.

_________________
War! Never been so much fun! Go to your brother! Kill`em with your gun!
Kliknij... Tak bardzo cię prosię...


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: 11 mar 2006 12:38 
Garrett
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 09 gru 2003 08:52
Posty: 4767
Lokalizacja: Poznań
jestem za, ale.... tylko w przypadku wyjątkowo okrutnych morderstw lub tego typu czynów za które obecnie daje się dożywocie

_________________
ObrazekObrazek
"No one reads books these days"


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: 11 mar 2006 12:41 
Mechanista
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 25 lut 2006 02:29
Posty: 385
Lokalizacja: Pionki
Marek napisał(a):
jestem za, ale.... tylko w przypadku wyjątkowo okrutnych morderstw lub tego typu czynów za które obecnie daje się dożywocie
Dokładnie... Jeśli jesteśmy pewni, zbrodnia została wykonana ze szczególnym okrucieństwem, dopiero wtedy... Nie można kogoś skazać na śmierć, jeśli dowody nie są w 100% pewne.

_________________
War! Never been so much fun! Go to your brother! Kill`em with your gun!
Kliknij... Tak bardzo cię prosię...


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: 11 mar 2006 12:49 
Egzekutor
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 08 mar 2005 22:31
Posty: 1871
Cytuj:
Nie można kogoś skazać na śmierć, jeśli dowody nie są w 100% pewne.


Tak, ale pamiętajcie o tym, że człowiek nie jest nieomylny, nawet jeśli w osiągnięciu tej nieomylności pomaga mu technika... Były już przypadki, gdy na karę śmierci skazywano osoby niewinne...

To zbyt kontrowersyjna kwestia, żeby bez zastanowienia wypowiedzieć się "tak" lub" nie" toteż tego nie robię.

_________________
"And then there's THIS asshole..."
Zobacz, w co jeszcze gram:
•••Mój profil na Steamie!•••


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: 11 mar 2006 15:18 
Homo Rhetoricus
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 12 sie 2002 17:15
Posty: 5564
Lokalizacja: Gildia Topielników (przy tawernie Pod Rozszalałym Wichrem)
Jestem na TAK.

Kara śmierci za ŚWIADOME, OKRUTNE, BEZWZGLĘDNE przestępstwa najcięższego kalibru: uśmiercenie dziecka, gwałt, którego rezultatem jest śmierć etc.

Pewnych skurwysynów powinno się zakopywac w ziemi, a nie żywić, dokarmiać i instalować dla nich telewizję satelitarną... Ja nie mam zamiaru za to płacić.

_________________
Thief Antologia PL: od 20 X 2006 w sklepach!
Zagraj w FM Old Comrades, Old Debts i zobacz moje zrzuty.


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: 11 mar 2006 15:39 
Akolita
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 17 lut 2006 14:13
Posty: 163
Lokalizacja: Warszawa
Ja jestem za TAK ale tylko w sytuacjach takich jak gwałt i zabicie innego człowieka ;)

_________________
Brak opisu...


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: 11 mar 2006 15:58 
Mechanista
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 07 paź 2004 15:19
Posty: 442
podobno żyjemy w czasach, gdy wszystko jest względne;) gdzie więc opcja "to zależy"? ;)
Mimo wszystko, ja jestem na "TAK". Bukary ma rację.

A co do nieomylności- wiem, wypadki się zdarzają. Może zginąć wielu niewinnych ludzi. Teraz tylko pozostaje nam się zastanowić, co jest lepsze? poświęcenie jednostki dla dobra ogółu, dla wyższego celu? czy pozwalanie na to, by mordercy i gwałciciele pozostawali bezkarni?
Powstaje więc jeszcze jedna kwestia:
czy człowiek ma prawo zabijać, bawić się w Boga? W dwóch przypadkach, wtedy, gdy mówimy o wymierzeniu sprawiedliwości przestępcy(tu odsyłam do "Dekalogu" Kieślowskiego) oraz, co gorsza, skażemy na śmierć kogoś niewinnego? Z pełną świadomością tego (w takim sensie, że przyjmujemy na siebie ryzyko pomyłki?)

Uprzedzę jedno pytanie. Przyznaję, mimo, że jestem na tak, nie zdecydowałabym się własnoręcznie wykonać wyroku. Nie mówcie "a widzisz", bo to nie o to chodzi w tej dyskusji a to jest odwracanie kota ogonem:p

_________________
Lisia kita


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: 11 mar 2006 16:11 
Garrett
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 09 gru 2003 08:52
Posty: 4767
Lokalizacja: Poznań
Magpie napisał(a):
oraz, co gorsza, skażemy na śmierć kogoś niewinnego?

w to aurat nie wierzę - jest za mały procent zbrodni za które jest najwyższy wymiar kary, a wyroki mają solidne podstawy... przecież nikt nie uruchomi dodatkowej elektrowni do krzeseł elektrycznych ani nic takiego ;)

_________________
ObrazekObrazek
"No one reads books these days"


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: 11 mar 2006 16:15 
Mechanista
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 24 sie 2005 22:00
Posty: 448
Lokalizacja: from the shadows
ale sie zdaza te twoje solidne podstawy mogą nie byc niczym więcej jak fałszywymi dowodami :roll:

_________________
niszczenie innych planów dominacji przy uzyciu warhamera :P 98% complete


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: 11 mar 2006 16:38 
Paser
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 23 sty 2006 21:46
Posty: 198
Lokalizacja: Władysławów
Ja zgadzam się z Bukarym.


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: 11 mar 2006 20:19 
Garrett
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 09 gru 2003 08:52
Posty: 4767
Lokalizacja: Poznań
keeper napisał(a):
le sie zdaza te twoje solidne podstawy mogą nie byc niczym więcej jak fałszywymi dowodami

jeśli komuś bardzo zależy to i tak uśmierci jakąś osobę (chociażby "powieszenia się" w celach), więc wprowadzenie kary smierci nic nie zmieni... a nikt wystarczająco wpływowy nie będzie się meczył aby zwykłego szarego człowieka wrobić tak ciężko, o wiele łatwiej jest jest mimo wszystko zatrzeć ślady i przekupić parę osób

_________________
ObrazekObrazek
"No one reads books these days"


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: 11 mar 2006 21:43 
Mechanista
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 25 lut 2006 02:29
Posty: 385
Lokalizacja: Pionki
Odsyłam WSZYSTKICH do Dekalogu5 pana K. Kieślowskiego. Ci, którzy są przeciw karze śmierci i ci, którzy są za, powinni się mooooocno zastanowić nie tylko nad swoimi poglądami. Uważam, że jeśli zbrodnia została popełniona ŚWIADOMIE, ZE SZCZEGÓLNYM OKRUCIEŃSTWEM, powinna zostać ukarana. W innych przypadkach (jak choćby w samoobronie) - NIE.

_________________
War! Never been so much fun! Go to your brother! Kill`em with your gun!
Kliknij... Tak bardzo cię prosię...


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: 11 mar 2006 21:50 
Garrett
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 12 sie 2002 18:07
Posty: 3697
A kto ma wykonać karę śmierci? A kto ma skazać kata za zabicie ? I kto ma zabić kata ?
Itd

Jestem przeciw, bez względu na rodzaj przestępstwa, jego ocenę i osobę będąca ofiarą. Pomijam już problem niewinnie skazanych na kare śmierci , bo "przecież zawsze wiadomo kto jest winien" a sędziów mamy wspaniałych, nieomylnych i nieprzekupnych.

_________________
Zezwierzęcony, o zdradzieckiej mordzie, umysłowo niestabilny, Thiefmaniak najgorszego sortu, do którego trzeba strzelać. Kanalia. Patologiczny element czyli OBYWATEL.


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: 11 mar 2006 22:03 
Mechanista
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 25 lut 2006 02:29
Posty: 385
Lokalizacja: Pionki
Właśnie teraz jest problem: korupcja. Jeśli mamy do czynienia ze sprawami gangsterów, to wyroki są naprawdę, przepraszam za wyrażenie, zjebane. Natomiast sprawy "zwykłych" zwyrodnialców są najczęściej uczciwie osądzane. Kara śmierci tylko wtedy, gdy zbrodnia jest OKRUTNA I NIEZAPRZECZALNA!!

_________________
War! Never been so much fun! Go to your brother! Kill`em with your gun!
Kliknij... Tak bardzo cię prosię...


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: 11 mar 2006 22:15 
Akolita

Dołączył(a): 28 mar 2005 17:37
Posty: 153
Gdy ma sie pewnosc to tak. No bo niby dlaczego seryjni mordercy maja zyc nawet jesli w wiezieniach? Jesli np jest to bezdomny to w kiciu bedzie mial 100 razy lepsze warunki niz gdzies pod mostem czy na dworcu. I odsiadka moze byc dla niego pewnego rodzaju... nagroda za zbrodnie.


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: 11 mar 2006 23:30 
Bruce Dickinson
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 11 kwi 2003 11:07
Posty: 4528
Lokalizacja: Radlin
Rzadko się to zdarza, ale zgadzam się z Bukarym. Za najcięższe przestępstwa powinno się iść do piachu...

_________________
SZKICE UMYSŁU - reaktywacja
Wherever You Go, There You Are...
Ciemność jest naszym sprzymierzeńcem!


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: 11 mar 2006 23:33 
Mechanista
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 25 lut 2006 02:29
Posty: 385
Lokalizacja: Pionki
Tak! Mocne i okrutne zbrodnie powinny być karane śmercią, ale nie wszystkie... Takie jest moje zdanie...

_________________
War! Never been so much fun! Go to your brother! Kill`em with your gun!
Kliknij... Tak bardzo cię prosię...


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: 11 mar 2006 23:49 
Homo Rhetoricus
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 12 sie 2002 17:15
Posty: 5564
Lokalizacja: Gildia Topielników (przy tawernie Pod Rozszalałym Wichrem)
timon napisał(a):
A kto ma wykonać karę śmierci? A kto ma skazać kata za zabicie ? I kto ma zabić kata ?
Itd

Jestem przeciw, bez względu na rodzaj przestępstwa, jego ocenę i osobę będąca ofiarą. Pomijam już problem niewinnie skazanych na kare śmierci , bo "przecież zawsze wiadomo kto jest winien" a sędziów mamy wspaniałych, nieomylnych i nieprzekupnych.

Naprawdę jesteś przekonany, że wytrwałbyś w tych poglądach?

1) Obejrzyj scenę gwałtu w filmie "Nieodwracalne" (Irréversible). A to tylko łagodna wersja tego, co się nieraz dzieje.
2) Wyobraź sobie, że twoja żona jest w dziewiątym miesiącu ciąży. Nosi w łonie twojego syna. Wraca wieczorem z pracy. Napada na nią koleś z nożem. Wbija jej ostrze w brzuch i pociąga do góry. Następnie ściąga spodnie i gwałci umierającą w męczarniach żonę w przydrożnych krzakach. Dziecko powoli umiera. Koleś nie rozerwał się jeszcze wystarczająco, więc "wyciąga" nemowlę z brzucha i wali jego główką o płytę chodnikową. Ubiera spodnie. Wraca do domu. Po drodze kupuje kilka piw. I ogląda mecz. Policja wpada na jego trop. Aresztowanie. Proces. Koleś dostaje (wersja optymistyczna) dożywocie. Jest w celi. Codzienie dostaje trzy posiłki. Może oglądać telewizję satelitarną, mecze, konkurs Eurozwizji, kabarety. Może czytać książki, grać w kosza, ping-ponga. Może nawet załapie się na zwolnienie warunkowe...

(BTW, nie wymyśliłem sobie tej zbrodni, niestety).

I co? Jesteś pewien, że nie chciałbyś widzieć jego śmierci? Ja bym bardzo chciał...

Przypomnij sobie zresztą historię i dzieje najnowsze. Byli i są ludzie (dawniej w Europie, teraz głównie w Afryce), którzy np.
- przecinają kobietom łono, biorą ich niemowlę, wkładają jego główkę w łono, a następnie przebijają oboje szablą/maczetą;
- porywają karmiące kobiety z niemowlęciem, obcinają im piersi, a następnie porzucają w głuszy;
- porywają mężczyznę, przywiązują go do odwróconego krzesła, którego noga wbija sie w odbyt, wbijają dziesiątki szpilek w jądra, aż do śmierci z bólu i wycieńczenia...

Itd.

To nie są jakieś wyjątkowe przypadki. To się zdarza codziennie. Tylko dlatego, że ktoś jest innego wyznania czy też pochodni z innego plemienia...

Czy naprawdę nikt nie zasługuje na karę smierci?

_________________
Thief Antologia PL: od 20 X 2006 w sklepach!
Zagraj w FM Old Comrades, Old Debts i zobacz moje zrzuty.


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: 12 mar 2006 00:19 
Garrett
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 12 sie 2002 18:07
Posty: 3697
Bukary nie zszokujesz mnie opisami kaźni ani nie spowodujesz zmiany moich poglądów. Padam ci inną opowiastkę. Pan X jest dobrym mężem, uczynnym sąsiadem, miłośnikiem psów i prawym katolikiem z kółka różańcowego. I miał tylko pecha, bo gdy wracał z imienim od szwagra pijany jak bela ( ale musimy go zrozumieć, szwagier polewał, nie wypadało odmówić ) to wjechał w przystanek na którym stałą matka z trojgiem dzieci. Jej urwało obie nogi, dwójka dzieci została zmiażdżona a trzecie przecięte na pół spadającą szybą.
Dlaczego więc uznajesz że twój "morderca kobiet w ciązy" zasługuje na co śmierć a mój "dobry sąsiad" już nie.
Dla mnie każde zabicie człowieka jest takie samo, ten sam jest jego efekt, kogoś nie ma. Wydanie wyroku śmierci, jego wykonie i zabicie przechodnia samochodem oraz zakatowanie niczym się nie różnią.

_________________
Zezwierzęcony, o zdradzieckiej mordzie, umysłowo niestabilny, Thiefmaniak najgorszego sortu, do którego trzeba strzelać. Kanalia. Patologiczny element czyli OBYWATEL.


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: 12 mar 2006 00:27 
Homo Rhetoricus
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 12 sie 2002 17:15
Posty: 5564
Lokalizacja: Gildia Topielników (przy tawernie Pod Rozszalałym Wichrem)
timon napisał(a):
Bukary nie zszokujesz mnie opisami kaźni ani nie spowodujesz zmiany moich poglądów. Padam ci inną opowiastkę. Pan X jest dobrym mężem, uczynnym sąsiadem, miłośnikiem psów i prawym katolikiem z kółka różańcowego. I miał tylko pecha, bo gdy wracał z imienim od szwagra pijany jak bela ( ale musimy go zrozumieć, szwagier polewał, nie wypadało odmówić ) to wjechał w przystanek na którym stałą matka z trojgiem dzieci. Jej urwało obie nogi, dwójka dzieci została zmiażdżona a trzecie przecięte na pół spadającą szybą.
Dlaczego więc uznajesz że twój "morderca kobiet w ciązy" zasługuje na co śmierć a mój "dobry sąsiad" już nie.
Dla mnie każde zabicie człowieka jest takie samo, ten sam jest jego efekt, kogoś nie ma. Wydanie wyroku śmierci, jego wykonie i zabicie przechodnia samochodem oraz zakatowanie niczym się nie różnią.

No to rzeczywiście się nie prozumiemy. Dla mnie np. śmierć tej gwałconej kobiety i śmierć dziecka w wypadku samochodowym to nie to samo...

_________________
Thief Antologia PL: od 20 X 2006 w sklepach!
Zagraj w FM Old Comrades, Old Debts i zobacz moje zrzuty.


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: 12 mar 2006 00:29 
Mechanista
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 07 paź 2004 15:19
Posty: 442
timon napisał(a):
Bukary nie zszokujesz mnie opisami kaźni ani nie spowodujesz zmiany moich poglądów. Padam ci inną opowiastkę. Pan X jest dobrym mężem, uczynnym sąsiadem, miłośnikiem psów i prawym katolikiem z kółka różańcowego. I miał tylko pecha, bo gdy wracał z imienim od szwagra pijany jak bela ( ale musimy go zrozumieć, szwagier polewał, nie wypadało odmówić ) to wjechał w przystanek na którym stałą matka z trojgiem dzieci. Jej urwało obie nogi, dwójka dzieci została zmiażdżona a trzecie przecięte na pół spadającą szybą.
Dlaczego więc uznajesz że twój "morderca kobiet w ciązy" zasługuje na co śmierć a mój "dobry sąsiad" już nie.
Dla mnie każde zabicie człowieka jest takie samo, ten sam jest jego efekt, kogoś nie ma. Wydanie wyroku śmierci, jego wykonie i zabicie przechodnia samochodem oraz zakatowanie niczym się nie różnią.


nie? nie widzisz różnicy między głupim czlowiekiem a niezdolnym do życia w społeczeństwie degeneratem?
Bo widzisz, zdanie sobie sprawy ze swojej winy to już połowa sukcesu. Mogę się zalożyć, że Pan X już nigdy nie siądzie za kółkiem.
Co jednak zrobić z mordercą, ktory uważa, że w jego zachowaniu nie ma nic złego i nie wstydzi się swojego czynu lecz tylko bycia przyłapanym?
Rzecz nie polega na tym, by uniemnożliwić czlowiekowi czynienia zła, tylko uzmyslowienie mu, że postępuje źle. Jeśli jest to niemożliwe, trzeba go odciąć od innych. Wyłączyć z gry.

_________________
Lisia kita


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: 12 mar 2006 01:57 
Strażnik Glifów
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 28 sie 2003 22:05
Posty: 3175
Lokalizacja: Zwoleń
Jestem przeciw w stosunku do ludzi.

Jestem na tak w stosunku do jednostek popełniających te najcięższe przestępstwa - oni nie są godni nawet miana zwierząt.

Timon
- czy lepszym biznesmenem jest ten kto sam się dorobił czy ten kto dostał tyle samo w spadku?
- czy ktoś kto zrobił doskonałą kopię znanego obrazu jest takim samym mistrzem jak jego autor?
- czy lepszym matematykiem jest ten kto rozwiązał zadanie poprawnie czy ten któremu udało się zgadnąć wynik?
- czy gorszym skurwielem jest ten kto poróbował zabić ale mu się nie udało więc tylko ukradł kasę czy ktoś kto tylko ukradł kasę?

Rezultat jest w każdym przypadku ten sam.


Ostatnio edytowano 12 mar 2006 11:16 przez Jacek, łącznie edytowano 2 razy

Góra
 Zobacz profil  
 
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 177 ]  Przejdź na stronę 1, 2, 3, 4, 5 ... 8  Następna strona

Teraz jest 25 cze 2018 07:18


Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 2 gości


Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Szukaj: