Co sądzisz o bugusingu,exploitusing i cheatowaniu?

[Łucznik]

Jak w temacie, temat narodził się z teamtu bob-a o nieogr. czasowo święconych wodnych strzałach.

[Daweon]

Nie mogę powiedzieć, że to cheating gdyż to autorzy zaprogramowali. Błędów w grze nie zaprogramowali, ale staram się tego nie robić. Owszem czasem używam błędów w innych grach, ale wtedy gdy kiedyś już zrobiłem grę i nie chcę się męczyć drugi raz.

[Zaratul]

Łucznik,po co założyłeś drugi taki sam topic o exploitach?

[Łucznik]

Nie ten sam, bo to jest 'co sądzisz' a nie 'czy używasz'. A w dodatku tu jest o bugach pomocnych a pod teamat boba można podciągnąć te przeszkadzające. Dodatkowo ktoś może uważąć coś takiego za łątwiznę ale używać ect. Te tematy się różnią.

[Zaratul]

Omg,to że Bob spytał się co sądzą userzy o exploitach to nie znaczy że userzy nie mają się wypowiedzieć czy je używają.To raz a dwa to to że przecież jego temat się nazywa "wykorzystywanie bugów" a Ty założyłeś topic o o bugusingu i exploitach które są....wykorzystywaniem bugów.Naprawdę nie widzę sensu w tworzeniu takiego samego topicu.

[Daweon]

Tytuł tematu Boba brzmi: Nieskończona żywotność poświęconej strzały wodnej.
Zaś ten: Co sądzisz o bugusingu,exploitusing i cheatowaniu?

Owszem temat Boba podciągnięto trochę do tego co kto myśli o wykorzystywaniu błędów, ale to nie to samo. Bez sensu byłoby mówić o dwóch rzeczach w jednym temacie dlatego stworzono ten.

[Zaratul]

http://thief-forum.pl/viewtopic.php?t=5099

Mówię o tym topicu a nie o temacie o strzałach wodnych.

[Łucznik]

http://thief-forum.pl/viewtopic.php?t=5099 - o ten temat chodzi, i tam jest pytanie czy korzystasz a nie o tym co myślisz, ktoś może uważać to za ok rzecz ale nie korzystać bo odejście od prawdziwej gry. Ktoś może nie lubić z nich korzystać i uważać za cheaterstwo. itd. Tamta ankieta pyta o stosunek do nich w grze a ja o stosunek merytoryczny, ktoś kto nie gra w gry nie może zaznaczyć nic w ankiecie boba.
Dodatkowo w jego ankiecie nie ma opcji bugi to cheaterstwo. Tamta dyskusja jest o moralnośći(jeśli można o takiej mówić) w stosunku do bugów a ta jest o opinii na ich temat.

[Daweon]

Mówię o tym topicu a nie o temacie o strzałach wodnych.

Sorry, nie zakapowałem, mimo wszystko uważam, że ten temat ma nadal sens.

[Makao]

Dla mnie ten Topic nie ma sensu,bo można gdzie indziej o tym dyskutować.

[Marzec]

Czy uważasz używanie błędów w celu ułatwienia rozgrywki za cheating?

To pytanie nie ma sensu :]

Cheating - wpisywanie kodów, używanie specjalnych opcji wymyślonych przez autorów, ułatwiających rozgrywkę
Glitching - wykorzystywanie bugów w celu ułatwienia rozgrywki


Co wy z tym bugusingiem? Bugusing to podszywanie się pod innych czaterów/forumowiczów/graczy... to coś zupełnie innego :]

[Jacek]

Cheaty:
- w single każdy gra jak chce
- w multi absolutnie nie

Bugi:
- w single to samo, jak komu pasuje
- w multi zależy od gracza, czasem są jednym z elementów rozgrywki ale jeśli ich nadużywasz nie będziesz uważany pro

[Leming]

Jak swego czasu bawiłem się w multi (np. akademiki na studiach) to mnie denerwowały niektóre sytuacje. Wiadomo, ja zwykły gracz, grałem dla zabawy. Inni gracze, grali "zwycięstwo za wszelką cenę". I tak wg nich sprawy takie jak: kąt widzenia 120 stopni, brak tekstur (tylko jednolite podstawowe, aby odróżnić poszczególne ściany od podłóg i sufitu), świecący przeciwnicy(!), widzenie przez ściany (poprzez np. klinowanie się w ścianie, przez co "kamera oczu" była za teksturą tej ściany), wychodzenie za ekran (planszę gry), i wiele innych... to nie było oszukiwanie, ale "dostosowanie funkcji gry, które oferuje, do swoich własnych potrzeb".
A jeśli mi nie pasuje, to powinienem zrobić tak samo jak oni i nie będzie problemu. Cóż, ja siadałem do gry z myślą o np. fajnej rozgrywce w krajobrazie fabryki/lasu a nie przemieszczeniu się i namierzaniu wzrokiem kolorystycznie wyróżniających się przeciwników między "bryłami geometrycznymi", które budują planszę.
Głównie dlatego przestałem grać w multi. A jeśli już gram, to z ludźmi, których znam. Z ludźmi z którymi się chcę daną grą pobawić, a nie zwyciężyć w danej grze ponad wszystko.

[Dziarsky]

A jeśli już gram, to z ludźmi, których znam. Z ludźmi z którymi się chcę daną grą pobawić, a nie zwyciężyć w danej grze ponad wszystko.

Z tego też powodu w multi zostałem już tylko przy jednej grze Valve (gustuję w ich produktach) a dokładnie przy Day of Defeat: Source, gdzie spora większość graczy i serwerów (szkoda, że nie wszystkie) jest "czysta". Bardzo mnie to cieszy bo gra jest świetna.
ps. Pogrywam też w Team Fortress 2 trochę i nie mam pojęcia jak to naprawdę wygląda ale wydaje mi się, że tez jest z tymi nagięciami tam całkiem dobrze.
ps2. L4D nie znam, gra młoda to jeszcze nie czas by nazwać ją "zepsutą".

CS to jedna wielka techniczna i plikowa rywalizacja.
HL2DM to teraz nie wiedzieć czemu kalka Quakea gdzie priorytetem jest bunnyhop ponad wszystko inne.
Te dwa tytuły choć ciekawe nie są już przeze mnie eksploatowane gdyż za dużo osób wręcz zapycha sobie foldery skryptami i innymi dogodnieniami. Używam czasem kilku udogodnień to tylko dlatego by np ułatwić sobie skakanie dłonią po klawiaturze natomiast w żaden sposób nie staram się zamieniać zwykłej gry w podrasowanego potwora gdzie liczy się zasada "wyżej, szybciej, sprawniej" a sama istota rozgrywki zostaje zepchnięta na drugi plan.

Więc jak wspomniał Leming tu chodzi o głównie o podejście graczy do danej gry. Tam gdzie zaczyna się rywalizacja o najlepszego, tam gra przestaje być przygodą a staje się narzędziem w rękach graczy.

Jednocześnie nie wątpię, że wiele by w świecie gier multi zmieniło podejście autorów. Zasada "każdemu dać mniej ale przynajmniej wszystkim po równo" w realu jest paskudna ale w grach multi to całkiem przyzwoita opcja .
Gracz powinien dążyć do celu przez poprawę koncentracji, emocji, strategii, dedukcji i co najważniejsze - współpracy. Natomiast nie przez zasadę (skądś ja to znam?) "gdzie by tu coś znaleźć i wykorzystać by być lepszym niż inni, którzy na to nie wpadli".
Większa kontrola autorów powinna przypaść na samą równowagę w rozgrywce a nie tylko na sprawdzaniu zawartości gry (eliminowanie dodatkowych plików) czy ilości danych (lewe skrypty).

To tyle

[eLPeeS]

Zawsze mnie bawili ludzie którzy podczas gry w Enemy Territory na serwerach FreeForAll przechwalali się jakie to oni mają "configi" z oskryptowanymi akcjami czy zmienionymi parametrami a potem i tak dostawali ode mnie niezły łomot mimo że ja śmigałem na czystym ET Rozumiem jak ktoś gra w jakimś klanie, wtedy liczy się tylko wygrana a nie dobra zabawa, no ale żeby takie tricki stosować podczas codziennej gry. To ja tego nie rozumiem.

[SPIDIvonMARDER]

Ty też nie masz configa? Wow... a zawsze mi wytykali, że jestem n00bem, bo mi broń sie trzęsie w czasie gry :p Tylko że bez tego i z rozszeżonym kątem widzenia gra robiła się strasznie brzydka... a ja i tak uważam, że umiem grać, może strzelać średnio, ale ET to nie tylko nabijanie fragów :D

[Daweon]

Myślę, że ten temat nadaje się do ogólnych dyskusji.

[Bandit]

Dlatego właśnie tworzy się gildie, czy jak tam kto woli klany, do których należą sami zaufani ludzie, którzy nie oszukują. I wcale nie jest powiedziane, że trzeba grać tylko w jedną grę i zawsze wygrywać. Zresztą nie chodzi tu o poważne rozgrywki międzyklanowe, tylko o zabawę z ludźmi, po których wiemy, czego można się spodziewać. Nasza gildia "Tomcats" jest tego dobrym przykładem, chociaż może nie idealnym, bo nie gramy aż w tyle różnych gier, przeważnie są to FPSy.

[Jacek]

Config a config to też różnica, jeśli masz taki który niweluje niedostatki samej gry i poprawia jej płynność przez odpowiedni dobór parametrów video to ok. ale jesli np. config likwiduje ogień z lufy, krzaki czy zmniejsza recoil to to juz jest dla mnie cheat.

[marek]

Przypomniał mi się artykuł rozprawiający na temat oszukiwania napisany przez niejakiego Ostowskiego w jednej grze sieciowej:
http://orodlin.pl/newspaper.php?step=read&article=280
(trzeba się logować, zamieszczam rownież treść w postaci pliku tekstowego)
Polecam przeczytać, ogólnie sa w nim zawarte same oczywistości, ale zarazem rzeczy, o których nigdzie indziej nie czytałem.

[Daweon]

Ciekawe, jednak nie do końca zgadzam się z tym co tam jest napisane. Szczególnie wyjścia 3-6. Ostrowski pisze, że to nie uczciwe bo ty naciskasz klawisze, a on biegnie. Przecież w 1-2 też tak jest, tylko nie celowo trenujesz tą "atletykę".

[SPIDIvonMARDER]

Artykuł jest fantastyczny Język i podejście... bezcenne!
Ja się zgadzam z facetem, choć jak dla mnie to wstawianie zszywacza nie jest oszustwem, a czystą głupotą... i tak na to patrzę.
A samo bieganie w kółko... jeśli to ma na celu faktyczne polepszenie postaci w krótkim czasie... i przez co polepszenie radochy z gry, to czemu nie?

[Maveral]

Config a config to też różnica, jeśli masz taki który niweluje niedostatki samej gry i poprawia jej płynność przez odpowiedni dobór parametrów video to ok. ale jesli np. config likwiduje ogień z lufy, krzaki czy zmniejsza recoil to to juz jest dla mnie cheat.

Hmmmm, ciężko podciągnąć to pod każdą grę. Np. w Q3, w którego grałem naprawdę dużo, nie spotkałem chłopa bez "zrobionego" configa. Jeżeli wszyscy dłubią w configach i dostosowują grę pod siebie, to nie jest cheatowanie. Dlaczego? Dlatego, że jest to uznane za normalne w tej akurat grze i w całym środowisku graczy skupionych wokół tej gry. Co więcej, dobry cfg był powodem do dumy. Tu nie chodziło w zasadzie o jakieś znaczne ułatwienie rozgrywki (bo tak naprawdę to użytecznych było kilka komend), a o pokazanie, że zna się grę od podszewki, że wie się praktycznie o każdej dostępnej komendzie. To budziło szacunek w gronie quakowców. Taki światek

[SPIDIvonMARDER]

To się zgadza... i kontrastuje z napalonymi skill'owcami, którzy nawet sobie kolorki zmieniają, bo niby wtedy lepiej się strzela. Niestety, to domena dzieci neo, które ściągając obie konfigi innych graczy, często nie znając ich funkcji i zastosowań.

[Daweon]

Myślę, że ten temat nadaje się do ogólnych dyskusji.

Czy jakiś moderator czytał ten post. Przecież ta dyskusja nie ma za wiele z Thiefem.