Młotodzierżcy
Moderator: Spidey
- Katharsis13
- Poganin
- Posty: 706
- Rejestracja: 09 listopada 2003, 15:03
- Lokalizacja: Toruń
Re: Młotodzierżcy
Dreen, zupełnie jakbyś swoją wypowiedź "wyjął mi z ust" Wprawdzie nigdy nie zastanawiałam się nad pochodzeniem Budowniczego, ale rzeczywiście religia ta bardzo mocno przypomina mi Chrześcijaństwo lub Islam i faktycznie Master Builder mógł być takim "Jezusem" czy "Mahometem"...
Sowy nie są tym czym się wydają...
Re: Młotodzierżcy
Mi to przypomina zakon rycerski. Bardzo religijni zakonnicy walczący w imię budowniczego.
Człowiek żyje by być szczęśliwy
Szczęście zaś to tylko chęć życia
Jesteśmy więc po to by chcieć tu być
Bo oprócz trwania nie mamy nic innego
Szczęście zaś to tylko chęć życia
Jesteśmy więc po to by chcieć tu być
Bo oprócz trwania nie mamy nic innego
Re: Młotodzierżcy
Swoją drogą denerwują mnie oni . Te ich fanatyczne praktyki wymierzania kary w Więzieniu Rozpadlin. Taki dewotyzm. Dzisiaj skojarzyłbym ich bardziej z religią blisko wschodnią jak np. Islam. Zabijanie w imię swojego boga itd. Z drugiej strony biorąc pod uwage chociażby strój tzn. zbroje można ich porównać do Krzyżaków bądź już trochę mniej do Templariuszy.
Alla Juventus vincere non è importante. E’ l’unica cosa che conta
Re: Młotodzierżcy
Bardzo wiele z religii "Młotów" ma swe źródło w tradycji wolnomularskiej (masońskiej).
Symbolika narzędzi, bóg jako "Wielki Budowniczy", częste nawiązania do kamieniarstwa, budownictwa itp.
Zresztą zobaczcie: http://pl.wikipedia.org/wiki/Wolnomularstwo
Jest to takie przemieszanie średniowiecznego chrześcijaństwa z symboliką i częscią tradycji masońskiej...
Symbolika narzędzi, bóg jako "Wielki Budowniczy", częste nawiązania do kamieniarstwa, budownictwa itp.
Zresztą zobaczcie: http://pl.wikipedia.org/wiki/Wolnomularstwo
Jest to takie przemieszanie średniowiecznego chrześcijaństwa z symboliką i częscią tradycji masońskiej...
"Hammerite - na metal!"
Re: Młotodzierżcy
darioSS, jednego nawet chcieli wykastrować
Re: Młotodzierżcy
Żeby tylko na kastracji się skończyło czytając księge więźniów były o wiele straszniejsze kary.Kazuhito pisze:jednego nawet chcieli wykastrować
Nie wiem czy przypadkiem komuś języka nie obcięli
Re: Młotodzierżcy
Z punktu widzenia ewolucji straszliwsza od kastracji jest tylko śmierć.
- BodomChild
- Złodziej
- Posty: 2419
- Rejestracja: 15 maja 2006, 23:32
- Lokalizacja: Pabianice
Re: Młotodzierżcy
Jakby obcięli, to jeszcze nic takiego. Zawsze mogli wyrwać .darioSS pisze:Nie wiem czy przypadkiem komuś języka nie obcięli
PAŃSTWO POLSKIE ODZYSKUJE GODNOŚĆ
-
- Ożywieniec
- Posty: 87
- Rejestracja: 24 września 2007, 17:22
- Lokalizacja: Piła
Re: Młotodzierżcy
nie wyrwaliby. struktura mięśni by na to nie pozwoliła
Re: Młotodzierżcy
Oj czepiasz się, jeśli umarli chodzą sobie na spacery kiedy chcą nie wspominając o innych stworach, to raczej młotodzierżcy nie martwią się anatomią.
"I prefer my pay in cash not liquir, Mr..."
- BodomChild
- Złodziej
- Posty: 2419
- Rejestracja: 15 maja 2006, 23:32
- Lokalizacja: Pabianice
Re: Młotodzierżcy
W "Krzyżakach" Jurandowi wyrwali język . Eeeech, zawsze wiedziałem, że Sienkiewicz jakieś bzdury wypisywał .Garrett z Piły pisze:nie wyrwaliby. struktura mięśni by na to nie pozwoliła
PAŃSTWO POLSKIE ODZYSKUJE GODNOŚĆ
Re: Młotodzierżcy
Rozciągając na odpowiednim narzędziu mogli ręce ze stawów powyrywać - to co za problem z językiem? Byłoby to potwornie bolesne.
Re: Młotodzierżcy
I pomyśleć, że Młotki takie praktyki sobie stosują Poganie jacy są tacy są - może analfabeci ale za to ludzcy
Alla Juventus vincere non è importante. E’ l’unica cosa che conta
Re: Młotodzierżcy
Te szczurki, mucholuje albo drzewce są szczególnie ludzkie
Re: Młotodzierżcy
Hehe no, ale krzywdy nie wyrządzają ludziom. I nie nakłaniają do wiary w swojego bożka. Nie mają żadnego kodeksu "prawa" do którego trzeba się stosować. Młotki są frakcją i na podstawie swojej religii wymierzają kare. Ciekawe jak się ma ich prawo do prawa miejskiego - ogólnego.
Alla Juventus vincere non è importante. E’ l’unica cosa che conta
Re: Młotodzierżcy
Poganie zamiast zabijać za karę robią to bez powodu. Przypuszczalnie składają głupoludów w ofierze Szachrajowi. Spotkałem się gdzieś w grze, chyba na Shoalsgate Station, z notką o znalezieniu trupa. Przyczyna śmierci - pogańskie obrzędy.
Re: Młotodzierżcy
A to co innego usprawiedliwione czynyMTJ pisze:Przypuszczalnie składają głupoludów w ofierze Szachrajowi
A co do Młotków to zawsze zastanawiało mnie to czemu haunty mają miecze zamiast młotów. Poza tym w jednej z fm-ek jeden z Młotodzierżców miał miecz i był ubrany ciemniej. Zastanawiam się czy to nie jest ktoś rangą wyżej?Jak myślicie?
Re: Młotodzierżcy
Myślę,że autor tworząc tą FM chciał zrobić coś nowego,coś co trochę by ją wyróżniało od innych FM.
Re: Młotodzierżcy
Każda frakcja zawsze ma jakieś prawa, reguły, zasady postępowania których złamanie lub przekroczenie skutkuje daleko posuniętymi konsekwencjami. Nie muszą mieć ich spisanych w tomiskach jak Hammeryci ani też nie musimy być świadkami wymierzanej przez nich sprawiedliwości, ale bankowo jakieś prawa mają. Zresztą jedyni i drudzy są siebie warci. Dobrze ujął to kiedyś Garrett w jednym z filmików. Odnosił się co prawda tylko do Młotków ale zasadę tę można by zastosować spokojnie do Pogan - "Fanatics make unreliable friends." Można ją zresztą stosować na co dzieńdarioSS pisze:Nie mają żadnego kodeksu "prawa" do którego trzeba się stosować.
"I'm the best there is at what I do, but what I do best isn't very nice."
- SPIDIvonMARDER
- Garrett
- Posty: 5183
- Rejestracja: 29 stycznia 2008, 21:32
- Lokalizacja: Świątynia Nieba z Zaginionego Miasta
- Płeć:
- Kontakt:
Re: Młotodzierżcy
darioSS pisze:I pomyśleć, że Młotki takie praktyki sobie stosują Poganie jacy są tacy są - może analfabeci ale za to ludzcy
Wyższy poziom cywizacyjny pozwala wymyślać bardziej złożone i boleśniejsze kary.
Re: Młotodzierżcy
Poganie są mniej ludzcy. Zabijają pierwszego lepszego by złożyć swą ofiarę. Młotodzierżcy przynajmniej nie zabijają Bogu duch winne osoby. Jeżeli by komuś musieli zadać tak bolesną karę jak wyrwanie (albo obcięcie) języka to osoba na której stosowano tę karę musiał sobie na to zasłużyć
Człowiek żyje by być szczęśliwy
Szczęście zaś to tylko chęć życia
Jesteśmy więc po to by chcieć tu być
Bo oprócz trwania nie mamy nic innego
Szczęście zaś to tylko chęć życia
Jesteśmy więc po to by chcieć tu być
Bo oprócz trwania nie mamy nic innego
- SPIDIvonMARDER
- Garrett
- Posty: 5183
- Rejestracja: 29 stycznia 2008, 21:32
- Lokalizacja: Świątynia Nieba z Zaginionego Miasta
- Płeć:
- Kontakt:
Re: Młotodzierżcy
Albo i nie. Heretycy i osoby niewygodnie politycznie były tępione z całym okrucieństwem, na jakie Mlotki potrafiły się zdobyć.
- SPIDIvonMARDER
- Garrett
- Posty: 5183
- Rejestracja: 29 stycznia 2008, 21:32
- Lokalizacja: Świątynia Nieba z Zaginionego Miasta
- Płeć:
- Kontakt:
Re: Młotodzierżcy
Wczoraj pisałem wierszyk o RttHC i mnie natchnęła jedna sprawa...
Pozwólcie, że zacytuję tutaj fragment, w którym ująłem to zagadnienie:
To mnie fascynuje w Młotodzierżcach, za to ich szanuję.
Pozwólcie, że zacytuję tutaj fragment, w którym ująłem to zagadnienie:
Młotki, choć bywali i okrutni, to przecież wielu z nich... było zwykłymi mnichami kochającymi swego Boga i głęboko wierzącymi w pracę. Kiedy zwiedzałem klasztor w RttHC, wyobrażałem sobie, że słyszany ambient to właśnie te głosy z cytatu. Skad tam sie wzięły? Jak sie zachowały? To dzięki świętości tych mężów. Wiara, miłość do ich boga oraz modlitwy uczyniły ich dusze odpornymi na zwykłą śmierć, więc nawet po konwencjonalnym odejściu do innego świata... ich ślad pozostał na katedralnych murach.Wśród korytarzy, wind i komnat
Wciąż ich słyszę
Jak młoty boją w kowadła
Jak modlą się w skupieniu
Jak się śmieją się przy pracy
Jak śpiewają razem
Choć zginęli
Choć chaosu magia ich zniszczyła
To świętość została
I żyje w pustych ścianach
To mnie fascynuje w Młotodzierżcach, za to ich szanuję.
Re: Młotodzierżcy
Prowadzicie tu ciekawą dyskusję.
Osobiście zawsze uważałem Zakon Młota za wzorowany na Templariuszach.
Zdefiniowałbym ich jako grupę wyznaniową o charakterze zakonnym i technokratycznych aspiracjach. Szeroko rozumiana technika jest więc dla nich jedną z podstaw rządzenia i uważają ją za wyjątkowy talent lub dar.
Ogólnie rzecz biorąc są oczywiście wzorowani na średniowiecznej historii Kościoła Rzymsko-Katolickiego, który posiadał wiele zakonów. Templariusze byli jednak chyba najciekawszym wątkiem zakonnym.
Rycerze, którzy początkowo chronili Jerozolimy, a ściślej Świątyni, stali się na terenie Europy obrońcami podróżnych. Dzięki datkom wkrótce urośli w siłę. Mieli wyraźnie inne nastawienie do religii Chrześcijańskiej niż w tamtych czasach życzyłby sobie tego kler. Mieli sporo wspólnego z wolnomularstwem. Rozwijali swoje rzemiosło wojenne, ale także naukę i technikę. O ich zdolnościach w tym zakresie krąży wiele plotek. I w tym właśnie aspekcie doszukiwałbym się źródła inspiracji dla Hammerite'ów. Templariusze w końcu stali się siłą, której zląkł się sam Papież i ówcześni królowie Europy Zachodniej. Historia tego zakonu jest wyjątkowo ciekawa i do dziś rozpala wyobraźnię wielu poszukiwaczy skarbów, czarów i magii.
Nie chciałbym także deklasować Krzyżaków (a wzmianki o nich pojawiły się w tym wątku). Sądzę jednak, że my (Polacy) możemy mieć na ich temat nich dość szczególne wyobrażenie z powodów historycznych.
Myślę, że twórcy zza oceanu (LGS) nie musieli się aż tak wysilać w poszukiwaniach pierwowzoru, skoro mit Templariuszy jest znany chyba na całym świecie (a przynajmniej w jego chrześcijańskiej i islamskiej części).
Na tej natomiast stronie:
http://newperiphery.blogspot.com/
możecie odnaleźć ciekawe wywody autora na temat związku Szachraja z Budowniczym oraz dlaczego są dla siebie wrogami.
Pojawiła się tutaj także wypowiedź na temat samego symbolu "młota" jako wywodzącego się z religii nordyckich.
Sądzę jednak, że w przypadku "młota", twórcy gry nie wzorowali się bezpośrednio na Thorze i jego orężu w postaci młota, ile na "młocie" jako narzędziu pracy. W ten sposób w kontekście ich technokratycznej religii nadali mu wyraźnie boski charakter.
Osobiście zawsze uważałem Zakon Młota za wzorowany na Templariuszach.
Zdefiniowałbym ich jako grupę wyznaniową o charakterze zakonnym i technokratycznych aspiracjach. Szeroko rozumiana technika jest więc dla nich jedną z podstaw rządzenia i uważają ją za wyjątkowy talent lub dar.
Ogólnie rzecz biorąc są oczywiście wzorowani na średniowiecznej historii Kościoła Rzymsko-Katolickiego, który posiadał wiele zakonów. Templariusze byli jednak chyba najciekawszym wątkiem zakonnym.
Rycerze, którzy początkowo chronili Jerozolimy, a ściślej Świątyni, stali się na terenie Europy obrońcami podróżnych. Dzięki datkom wkrótce urośli w siłę. Mieli wyraźnie inne nastawienie do religii Chrześcijańskiej niż w tamtych czasach życzyłby sobie tego kler. Mieli sporo wspólnego z wolnomularstwem. Rozwijali swoje rzemiosło wojenne, ale także naukę i technikę. O ich zdolnościach w tym zakresie krąży wiele plotek. I w tym właśnie aspekcie doszukiwałbym się źródła inspiracji dla Hammerite'ów. Templariusze w końcu stali się siłą, której zląkł się sam Papież i ówcześni królowie Europy Zachodniej. Historia tego zakonu jest wyjątkowo ciekawa i do dziś rozpala wyobraźnię wielu poszukiwaczy skarbów, czarów i magii.
Nie chciałbym także deklasować Krzyżaków (a wzmianki o nich pojawiły się w tym wątku). Sądzę jednak, że my (Polacy) możemy mieć na ich temat nich dość szczególne wyobrażenie z powodów historycznych.
Myślę, że twórcy zza oceanu (LGS) nie musieli się aż tak wysilać w poszukiwaniach pierwowzoru, skoro mit Templariuszy jest znany chyba na całym świecie (a przynajmniej w jego chrześcijańskiej i islamskiej części).
Na tej natomiast stronie:
http://newperiphery.blogspot.com/
możecie odnaleźć ciekawe wywody autora na temat związku Szachraja z Budowniczym oraz dlaczego są dla siebie wrogami.
Pojawiła się tutaj także wypowiedź na temat samego symbolu "młota" jako wywodzącego się z religii nordyckich.
Sądzę jednak, że w przypadku "młota", twórcy gry nie wzorowali się bezpośrednio na Thorze i jego orężu w postaci młota, ile na "młocie" jako narzędziu pracy. W ten sposób w kontekście ich technokratycznej religii nadali mu wyraźnie boski charakter.
- SPIDIvonMARDER
- Garrett
- Posty: 5183
- Rejestracja: 29 stycznia 2008, 21:32
- Lokalizacja: Świątynia Nieba z Zaginionego Miasta
- Płeć:
- Kontakt:
Re: Młotodzierżcy
Kolega powyżej ujął chyba wszystko co trzeba. Przypominam dlatego jego posta. Od siebie dodam pierwsze wrażenie ze spotkania z Młotkami.
Na początku byłem nimi absolutnie zachwycony! Grupa ludzi wyznajacych i kochajacych wspólną pracę dla wyższego celu. Konstruujących niesamowite mechanizmy (potem one straciły nieco blasku przy Mechanistach).
Ich Młoty, fabryki oraz modlitwy do dziś robią na mnie wrażenie... choć ono też zbladło kiedy poznałem lepiej ich ciemne strony, a także po przejściu T3... przestali być wyjątkowi, a przyzwyczaiłem się do nich. Sorry, ale przy Poganach tego nie czułem, może to dlatego, że możemy ich zobaczyć dopiero w połowie TMA. A to Młotki był dla mnie tym pierwszym, klimatycznym razem
Na początku byłem nimi absolutnie zachwycony! Grupa ludzi wyznajacych i kochajacych wspólną pracę dla wyższego celu. Konstruujących niesamowite mechanizmy (potem one straciły nieco blasku przy Mechanistach).
Ich Młoty, fabryki oraz modlitwy do dziś robią na mnie wrażenie... choć ono też zbladło kiedy poznałem lepiej ich ciemne strony, a także po przejściu T3... przestali być wyjątkowi, a przyzwyczaiłem się do nich. Sorry, ale przy Poganach tego nie czułem, może to dlatego, że możemy ich zobaczyć dopiero w połowie TMA. A to Młotki był dla mnie tym pierwszym, klimatycznym razem