Nowy THIEF: Usunięte wątki? Jak to powinno być?

Wkradnij się tutaj, jeśli chcesz porozmawiać o świecie Thiefa, rozważyć zawiłości fabuły i dowiedzieć się czegoś o mitologii stworzonej na potrzeby gry lub poruszyć podobne kwestie.

Moderator: Spidey

Awatar użytkownika
Hadrian
Złodziej
Posty: 2423
Rejestracja: 08 stycznia 2009, 13:38
Lokalizacja: Gdańsk
Kontakt:

Nowy THIEF: Usunięte wątki? Jak to powinno być?

Post autor: Hadrian »

Po przejściu (no, zostało trochę do Wielkiego Finału) nowej odsłony Thiefa, a właściwie gdzieś od 3 rozdziału, zacząłem się zastanawiać, czy Square Enix zrezygnowało z pewnych wątków fabularnych i pozmieniano sporo rzeczy.

Największe zmiany widać właśnie w 3 rozdziale. W ciągu zapowiedzi gry przeszła wiadomość, że Dom Kwiatów całkowicie przebudowano. Dlaczego? Uznano po prostu, że dziennikarze za dużo widzieli? Nie sądzę. Fabułę zmieniono, bo na pierwszych pokazach Thiefa chcieli w pigułce zaprezentować świat i motywy napędzające wątek główny (tyran itd.), bez zdradzania go. Później zdecydowano się na ujawnienie wątków z Erin i rytuałem.

Oto seria wczesnych zdjęć z Domu Kwiatów.
http://darkfate.org/view/simple/files/i ... ef_002.jpg
http://darkfate.org/view/simple/files/i ... ef_003.jpg
http://darkfate.org/view/simple/files/i ... ef_006.jpg
http://darkfate.org/view/simple/files/i ... ef_012.jpg
http://darkfate.org/view/simple/files/i ... ef_020.jpg
http://darkfate.org/view/simple/files/i ... ef_022.jpg

Ale co z Eastwickiem? Gdy zapowiedziano, że będzie misja ze śledzeniem go do Domu Kwiatów, wśród fanów przeszedł wyraz uznania. Nawiązanie do klasycznej misji z TG i dobry zaczątek na fabułę. Kilku osobom spodobała się kreacja architekta na SS-manna :) Czy usunięcie tego dobrze zapowiadającego się wątku to ingerencja w całość fabuły, czy efekt przemodelowania poziomu? Bo nie sądzę, że stworzono go specjalnie na pokazy. Wydaje mi się też, że w pierwszym materiale, który wyciekł do sieci (pamiętne 30 sekund), też było widać coś, co przypomina śledzenie - tyle że, tuż na końcu, przy ucięciu filmu.

Kilka zdjęć ze śledzenia Eastwicka:
http://darkfate.org/view/simple/files/i ... ef_001.jpg
http://darkfate.org/view/simple/files/i ... ef_004.jpg
http://darkfate.org/view/simple/files/i ... ef_005.jpg
http://darkfate.org/view/simple/files/i ... ef_021.jpg
http://darkfate.org/view/simple/files/i ... ef_025.jpg

I co z amuletem, który miał mieć Eastwick? Wygląda inaczej, niż ten ze skończonej wersji gry. Z tego co pamiętam, po jego użyciu na ścianach miały się pojawiać glify. Intrygujące...

http://darkfate.org/view/simple/files/i ... ef_013.jpg

Jeszcze jedna myśl. Co z palącą się posiadłością? Też test, tym razem wydajności gry?

http://darkfate.org/view/simple/files/i ... ef_023.jpg

Podzielcie się z myślami? Także uważacie, że "poprzedni" wątek był ciekawszy?
Awatar użytkownika
Keeper Gurgul
Paser
Posty: 236
Rejestracja: 12 lipca 2009, 00:47
Lokalizacja: Stonemarket
Kontakt:

Re: Nowy THIEF: Usunięte wątki? Jak to powinno być?

Post autor: Keeper Gurgul »

Powiem tak: NuThief na kilometr trąci wyciętą zawartością i tysiącem wątków pozmienianych w trakcie tworzenia gry.

Nawiązania do poprzednich części są w większości upakowane w rozdziałach 3. i 5., a także gdzieniegdzie w Mieście, zupełnie, jakby poszczególne segmenty gry tworzone były przez innych projektantów i później sklecane w całość.

Może śledzenie Eastwicka wycięto, bo istniała możliwość, że gracze z ADHD mogliby go zastrzelić, a przecież poczciwy architekt miał do odegrania rolę w dalszej części fabuły. Z drugiej strony jednak, mogliby jednym z celów misji uczynić niezabijanie architekta.

Niewykluczone, że twórcy po prostu mogli jeszcze nie mieć gotowej fabuły.

Jeśli wierzyć artykułom opisującym problemy przy produkcji NuThiefa, to Dom Kwiatów był właściwie pierwszym konkretnym poziomem skleconym w działającą całość, specjalnie na potrzeby prasowego dema.

Swoja drogą, jedna z osób zakontraktowanych przez EM do pracy przy fabule / prowadzeniu narracji, Rhianna Pratchett (tak, córka TEGO Pratchetta), dyplomatycznie pomija NuThiefa w swoim portfolio.
Co więcej, kurtuazyjnie odmawia komentarza na temat szczegółów jej współpracy z EM (w myśl zasady "o pracodawcy mów albo dobrze, albo wcale"), ale patrząc na ilość wyciętych wątków i "niedorobionych" postaci, myślę, że z większość jej pracy po prostu nie znalazła się NuThiefie, albo została drastycznie okrojona.

Rhianna P. jest także autorką scenariusza do komiksów osadzonych w świecie Thiefa, wydanych przez Dark Horse Comics. Muszę w końcu ogarnąć sobie u nich konto i ściągnąć promocyjny komiks z edycji Master Thief, o ile słyszałem, to znalazło się tam część jej pomysłów, które nie zachowały się w samej grze.
"Nobody expects the Hammerite Inquisition-!!!-"
Wesoła TFU-rczość własna - http://doctorgurgul.deviantart.com/
Awatar użytkownika
raven4444
Szaman
Posty: 1011
Rejestracja: 29 lipca 2007, 14:00
Lokalizacja: Poznań
Płeć:
Kontakt:

Re: Nowy THIEF: Usunięte wątki? Jak to powinno być?

Post autor: raven4444 »

NjuThief ma defekt który nazywam defektem DNF (Duke Nuke Forever). Jak dla mnie to ta gra była gotowa już dawno temu ale ktoś wpadł na pomysł żeby przerobić ja i blebleblbel. W ogóle nie czujecie jak gracie że momentami jest tak jakby ktoś inny robił coś a ktoś inny coś? Tak jakby przez 2 zespoły całkiem oddzielnie zarządzanie była tworzona gra i złożona z tego do kupy. Niestety jeden zespół słuchał na zajęciach a drugi spał. Wiem że przerabianie gry bo się nie podoba ale tą osobą musi być Ken Levine nikt inny nie posiada tej sztuki.

I właśnie oprócz fatum zbyt długiej produkcji, zmiany zespołu, przeróbek także cień poprzednich części.

Test wydajności to test wydajności ot zróbmy coś super obciążającego i tyle. A i tech dema to też często specjalne dedykowane temu poziomy które przerobione lądują w grze aby nie było płaczu.
Awatar użytkownika
Bukary
Homo Rhetoricus
Posty: 5569
Rejestracja: 12 sierpnia 2002, 18:15
Lokalizacja: Gildia Topielników (przy tawernie Pod Rozszalałym Wichrem)

Re: Nowy THIEF: Usunięte wątki? Jak to powinno być?

Post autor: Bukary »

Keeper Gurgul pisze:Rhianna P. jest także autorką scenariusza do komiksów osadzonych w świecie Thiefa, wydanych przez Dark Horse Comics. Muszę w końcu ogarnąć sobie u nich konto i ściągnąć promocyjny komiks z edycji Master Thief, o ile słyszałem, to znalazło się tam część jej pomysłów, które nie zachowały się w samej grze.
http://i59.tinypic.com/15g2qdu.jpg
http://i57.tinypic.com/5bdan4.jpg
http://i61.tinypic.com/27ybsk4.jpg
http://i58.tinypic.com/20j0k8l.jpg
http://i59.tinypic.com/2vcyu7a.jpg
http://i58.tinypic.com/flvpew.jpg
http://i57.tinypic.com/1zcfs69.jpg
http://i60.tinypic.com/2qsw1z4.jpg
http://i59.tinypic.com/282j9c8.jpg
http://i61.tinypic.com/5ajpdk.jpg

..................
Thief Antologia PL: od 20 X 2006 w sklepach!
Zagraj w FM Old Comrades, Old Debts i zobacz moje zrzuty.
Awatar użytkownika
Hadrian
Złodziej
Posty: 2423
Rejestracja: 08 stycznia 2009, 13:38
Lokalizacja: Gdańsk
Kontakt:

Re: Nowy THIEF: Usunięte wątki? Jak to powinno być?

Post autor: Hadrian »

Bukary pisze:
Keeper Gurgul pisze:Rhianna P. jest także autorką scenariusza do komiksów osadzonych w świecie Thiefa, wydanych przez Dark Horse Comics. Muszę w końcu ogarnąć sobie u nich konto i ściągnąć promocyjny komiks z edycji Master Thief, o ile słyszałem, to znalazło się tam część jej pomysłów, które nie zachowały się w samej grze.
http://i59.tinypic.com/15g2qdu.jpg
http://i57.tinypic.com/5bdan4.jpg
http://i61.tinypic.com/27ybsk4.jpg
http://i58.tinypic.com/20j0k8l.jpg
http://i59.tinypic.com/2vcyu7a.jpg
http://i58.tinypic.com/flvpew.jpg
http://i57.tinypic.com/1zcfs69.jpg
http://i60.tinypic.com/2qsw1z4.jpg
http://i59.tinypic.com/282j9c8.jpg
http://i61.tinypic.com/5ajpdk.jpg

..................
Nie ma więcej? Wciągnąłem się! :)

Zastanawia mnie, dlaczego chcieli się odciąć od starej części. Być może pani Pratchett wymyśliła kontynuację, ale się nie zgodzono na to i wykorzystano tylko część jej pomysłów?
Awatar użytkownika
Bukary
Homo Rhetoricus
Posty: 5569
Rejestracja: 12 sierpnia 2002, 18:15
Lokalizacja: Gildia Topielników (przy tawernie Pod Rozszalałym Wichrem)

Re: Nowy THIEF: Usunięte wątki? Jak to powinno być?

Post autor: Bukary »

Hadrian pisze:Nie ma więcej? Wciągnąłem się! :)
Jest więcej, ale nie wiem, czy można... :)

Poza tym przydałby się jakiś serwis, gdzie można hurtem wrzucić wiele obrazków...
Thief Antologia PL: od 20 X 2006 w sklepach!
Zagraj w FM Old Comrades, Old Debts i zobacz moje zrzuty.
Awatar użytkownika
Keeper Gurgul
Paser
Posty: 236
Rejestracja: 12 lipca 2009, 00:47
Lokalizacja: Stonemarket
Kontakt:

Re: Nowy THIEF: Usunięte wątki? Jak to powinno być?

Post autor: Keeper Gurgul »

Dzięki, Bukary!
Właśnie skończyłem lekturę całego komiksu na stronie Dark Horse'a: łącznie 56 stron obejmujących 4 epizody powiązane ze sobą postaciami Basso i Królowej Żebraków.

Dodają nieco tła do wydarzeń z NjuThiefa, i mają parę smaczków dla starych wyjadaczy serii: żartobliwe nawiązania do trollowania straży, czy wątki sugerujące, że Królowa Żebraków posiada wiedzę o Strażnikach i umiejętność czytania Glifów (co być może luźno sugeruje, że mamy do czynienia z dawną Strażniczką, lub, kto wie, może samą Wiedźmą, pozbawioną mocy choć wciąż obdarzoną nieśmiertelnością dzięki żywotom, które ongiś skradła...).
"Nobody expects the Hammerite Inquisition-!!!-"
Wesoła TFU-rczość własna - http://doctorgurgul.deviantart.com/
Awatar użytkownika
Keeper in Training
Arcykapłan
Posty: 1409
Rejestracja: 01 października 2009, 15:01
Lokalizacja: Miasto, Południowa Dzielnica (przy fontannie)
Kontakt:

Re: Nowy THIEF: Usunięte wątki? Jak to powinno być?

Post autor: Keeper in Training »

Bukary pisze:
Hadrian pisze:Nie ma więcej? Wciągnąłem się! :)
Jest więcej, ale nie wiem, czy można... :)

Poza tym przydałby się jakiś serwis, gdzie można hurtem wrzucić wiele obrazków...
Bukary, z radością udostępnię Ci folder, do którego możesz wrzucać, ile Ci się żywnie podoba, tylko weź się podziel, bądź łacherem :jez . TinyPic jest strasznie niewygodny, wyrzuca dużo dodatkowych komunikatów, a mając AdBlocka, który je ucisza, dosyć się tnie. To co, chcesz?

Po prostu musimy to przeczytać, tym bardziej, że pracowała nad nim Panna Rhianna*.

PS *Widzicie? Jednak mam moce profetyczne, Thief świetnie wskakuje w Dysk :zlo!
"(...) Garrett had the humbling realisation that he'd smothered more girls than he'd kissed. A good deal more. An embarrassingly good deal." - RedNightmare, "Half-Full"
Awatar użytkownika
Caer
Szaman
Posty: 1054
Rejestracja: 05 stycznia 2003, 13:23
Lokalizacja: Karath-din
Kontakt:

Re: Nowy THIEF: Usunięte wątki? Jak to powinno być?

Post autor: Caer »

No tak, "wielkie umysły myślą podobnie" ;). Wymyśliłam całkiem podobną origin story dla Erin (w przeciwieństwie do chyba większości tutaj ta postać naprawdę mi się podoba).

Swoją drogą, ktoś kiedyś pisał, że fabuła NuThiefa opiera się na wyświechtanych pomysłach i kliszach... :)
Awatar użytkownika
TricksieThiefsie
Mechanista
Posty: 445
Rejestracja: 08 marca 2013, 23:14

Re: Nowy THIEF: Usunięte wątki? Jak to powinno być?

Post autor: TricksieThiefsie »

Fabuła owszem, nic nie mówiłem o "backstory".

Nie żeby wytykali jej mierność w większości recenzji, mnóstwo dziur i posklejanych rzeczy do kupy, żeby gra dawała wrażenie stabilności. Jeśli masz inne zdanie, chętnie je poznam, może są jakieś dobre strony których nie zauważam.
Awatar użytkownika
Keeper in Training
Arcykapłan
Posty: 1409
Rejestracja: 01 października 2009, 15:01
Lokalizacja: Miasto, Południowa Dzielnica (przy fontannie)
Kontakt:

Re: Nowy THIEF: Usunięte wątki? Jak to powinno być?

Post autor: Keeper in Training »

Caer pisze:Wymyśliłam całkiem podobną origin story dla Erin (w przeciwieństwie do chyba większości tutaj ta postać naprawdę mi się podoba).
Gdybyś to Ty, Caer, zajęła się Erin, to byłyby poważne szanse na zmianę z żeńskiego gieroja w kogoś ciekawego i niejednoznacznego. Może coś Ci się kiedyś narodzi w tym zakresie?
"(...) Garrett had the humbling realisation that he'd smothered more girls than he'd kissed. A good deal more. An embarrassingly good deal." - RedNightmare, "Half-Full"
Awatar użytkownika
Bukary
Homo Rhetoricus
Posty: 5569
Rejestracja: 12 sierpnia 2002, 18:15
Lokalizacja: Gildia Topielników (przy tawernie Pod Rozszalałym Wichrem)

Re: Nowy THIEF: Usunięte wątki? Jak to powinno być?

Post autor: Bukary »

Caer pisze:Swoją drogą, ktoś kiedyś pisał, że fabuła NuThiefa opiera się na wyświechtanych pomysłach i kliszach... :)
A nie opiera się? Co jest takiego oryginalnego w historii Erin?

Ale...

Myślę, że akurat wprowadzenie Erin jest w tej chwili jedną z mocniejszych stron nowego Thiefa. Dzięki niej trening jest w miarę przyjemny. Ale potem... miałem Erin i jej na siłę wtykaną historyjkę w głębokim poważaniu.
Thief Antologia PL: od 20 X 2006 w sklepach!
Zagraj w FM Old Comrades, Old Debts i zobacz moje zrzuty.
Awatar użytkownika
Caer
Szaman
Posty: 1054
Rejestracja: 05 stycznia 2003, 13:23
Lokalizacja: Karath-din
Kontakt:

Re: Nowy THIEF: Usunięte wątki? Jak to powinno być?

Post autor: Caer »

Bukary pisze:
Caer pisze:Swoją drogą, ktoś kiedyś pisał, że fabuła NuThiefa opiera się na wyświechtanych pomysłach i kliszach... :)
A nie opiera się? Co jest takiego oryginalnego w historii Erin?

Ale...

Myślę, że akurat wprowadzenie Erin jest w tej chwili jedną z mocniejszych stron nowego Thiefa. Dzięki niej trening jest w miarę przyjemny. Ale potem... miałem Erin i jej na siłę wtykaną historyjkę w głębokim poważaniu.
A czy tak właśnie nie napisałam?

Niestety, panowie z Eidosu pokpili sprawę.
Awatar użytkownika
Maklo
Paser
Posty: 195
Rejestracja: 19 lipca 2012, 00:07
Lokalizacja: "Piła Bojowa"

Re: Nowy THIEF: Usunięte wątki? Jak to powinno być?

Post autor: Maklo »

Dobra, wykładamy to prosto:

"Tworzymy kolejną część serii"
praca wre

"A może uprościmy trochę fabułę, żeby nowi gracze mogli grać i wiedzieć o co chodzi. W końcu pierwsze Thief'y to takie gnioty pod względem grafiki, że nikt w nie już nie zagra. Poza tym, są za trudne"
praca... wre?

"Stworzyliśmy zupełnie inną grę, szefie. Jedyne, co ma wspólnego z poprzednimi częściami, to tytuł i imię głównego bohatera"
"To dajcie jakieś nawiązania do poprzednich części."
"Jakieś pomysły?"
"Nie, nie wiem, nie lubię gier komputerowych."
Przemoc jest wizytówką amatorów... i Mechanistów.

Fáilte, Sláinte, Póg mo thóin!
Awatar użytkownika
TricksieThiefsie
Mechanista
Posty: 445
Rejestracja: 08 marca 2013, 23:14

Re: Nowy THIEF: Usunięte wątki? Jak to powinno być?

Post autor: TricksieThiefsie »

Caer pisze:
Bukary pisze:
Caer pisze:Swoją drogą, ktoś kiedyś pisał, że fabuła NuThiefa opiera się na wyświechtanych pomysłach i kliszach... :)
A nie opiera się? Co jest takiego oryginalnego w historii Erin?

Ale...

Myślę, że akurat wprowadzenie Erin jest w tej chwili jedną z mocniejszych stron nowego Thiefa. Dzięki niej trening jest w miarę przyjemny. Ale potem... miałem Erin i jej na siłę wtykaną historyjkę w głębokim poważaniu.
A czy tak właśnie nie napisałam?

Niestety, panowie z Eidosu pokpili sprawę.
A to pardon, źle odebrałem.
Awatar użytkownika
Mixthoor
Złodziej
Posty: 2334
Rejestracja: 12 listopada 2007, 13:15
Lokalizacja: Dojczlandia
Płeć:

Re: Nowy THIEF: Usunięte wątki? Jak to powinno być?

Post autor: Mixthoor »

Ma ktoś linki do tych komiksów? Może być na PW. Zbieram materiał do recenzji...
Thief Fan Missions - Przewodnik
Mixthoor Mod Pack - Kompendium dodatków
Awatar użytkownika
Maklo
Paser
Posty: 195
Rejestracja: 19 lipca 2012, 00:07
Lokalizacja: "Piła Bojowa"

Re: Nowy THIEF: Usunięte wątki? Jak to powinno być?

Post autor: Maklo »

Jestem na statku, wchodzę do dużej sali i nagle włącza się cut-scenka. Garratt stoi na środku sali, na belkach, a Orion nadal trzyma Erin, jako żywą tarczę?! Czy Garratt jest jakiś wolny? Przecież bardzo łatwo zepchnąć takiego typa i zrobiłby sobie kuku. A Orion... czy on naprawdę przeszedł te 20 minut piechotą idąc z Erin tyłem.
I jeszcze jedna rzecz. Po skończonej cut-scence pojawiłem się w totalnie randomowym miejscu lokacji(obok miejsca, gdzie stała Erin).

Niespójność gry z przeywnikami: check
Przemoc jest wizytówką amatorów... i Mechanistów.

Fáilte, Sláinte, Póg mo thóin!
Awatar użytkownika
Mixthoor
Złodziej
Posty: 2334
Rejestracja: 12 listopada 2007, 13:15
Lokalizacja: Dojczlandia
Płeć:

Re: Nowy THIEF: Usunięte wątki? Jak to powinno być?

Post autor: Mixthoor »

Tych niespójności jest multum. Podobnie jak niedoróbek.
Thief Fan Missions - Przewodnik
Mixthoor Mod Pack - Kompendium dodatków
ODPOWIEDZ