Kłótnie o polityce czas zacząć...

[BodomChild]

Ja powiem tak, że propaganda na pełnej kurwie leci z obu stron, czytałem o tym handlu narządami już wcześniej i jeśli to prawda, to wcale mnie nie dziwi. Ludzie to skurwysyny, a ludzie władzy to zazwyczaj skurwysyny do potęgi (dlatego mam poglądy jakie mam i nie ufam wszelkiej władzy).

W telewizji karmi się nas propagandą o złym Putinie, który odbudowuje ZSRS, chce napaść na Polskę, a najlepiej to walnąć atomówkami profilaktycznie. Mówi się też o świętych Ukraińcach, którzy walczą o wolność. Owszem, Putin i jego gang święci nie są, wasalizacja Europy (przynajmniej środkowo-wschodniej) z pewnością mu się marzy (w końcu Rosja to przede wszystkim cywilizacja turańska), a interwencja na Ukrainie jest złamaniem umów międzynarodowych, co do tego nie ma żadnych wątpliwości. Ale nie dajmy sobie wciskać kitu.

"Każdy naród ma prawo decydować o sobie blablabla", wszystko prawda, ale trzeba być realistą, a realia są takie, że Rosja nie mogła sobie pozwolić na utratę Krymu i ogólnie utraty swojego już mocno nadszarpniętego autorytetu na terenach byłego ZSRS. To co miało miejsce w Kijowie było zamachem stanu sponsorowanym przez zachód, oczywisty podejrzany to USA, ich agentura ma wprawę w wywoływaniu "kolorowych rewolucji". NATO poprzez "proeuropejską Ukrainę" z różnych powodów (Syria, Iran) chciało położyć łapę na Krymie i pozbawić Putina strategicznego punktu nad Morzem Czarnym, co byłoby tzw. "kosą w miękkie podbrzusze Rosji". Putin jak wiadomo zareagował błyskawicznie, a później poszło jak domino.
Choćby mówili, że to ruska propaganda, to rzeczywiście ruchawki na Majdanie były prowadzone z dużym wsparciem nacjonalistów ukraińskich i dochodziło do brutalnych ataków na ludność rosyjskojęzyczną. Nacjonalizm ukraiński jest faktem, i tak, "Lachów" też się tam nie lubi specjalnie.
Dlaczego nie pokazują dzisiaj mapki Ukrainy, gdzie było pokazane, że niemal cały wschód popierał Janukowycza? Dlaczego przeważająca większość ludności cywilnej z Donbasu ucieka do Rosji, a nie w stronę Kijowa? Tak to jest ze sztucznymi tworami buforowymi jak Ukraina, sierotami po Związku Sowieckim. Putin po prostu wykorzystał sytuację i robi to co zawsze robi kiedy jest okazja - "broni etnicznych Rosjan" i robi to bezczelnie, bo kłamie i kręci. Ta cała wojna to festiwal kłamstw i propagandy, gdzie nic nie jest oczywiste.

A co robią Polacy? Dają się szczuć na Ruskich i jak mawia Staszek Michalkiewicz, znów za darmo robią za "amerykańskiego dywersanta" w Europie Środkowej, w sytuacji kiedy ponad naszymi głowami (jak zwykle) dogadują się ze sobą starzy partnerzy - Merkelowa z Putinem i wspólnie dążą do "wypchnięcia" USA z Europy. Dlaczego na rozmowy nikt nie zaprosił nikogo z Polski? Chyba łatwo się domyślić.

Tymczasem Rosja przykręca nam gaz, na razie jest ok, bo mamy zapasy, ale co będzie kiedyś? Lepiej się zbroić po zęby, bo z uzbrojonym krajem wszyscy się liczą, a amerykański "przyjaciel" daleko, oj daleko, chociaż Obama obiecał, że "już nie będziemy sami" i poklepał po pleckach. Radzę polskim politykom pójść po rozum do głowy i przestać głupio dawać się wciągać w gry wielkich mocarstw (Ukraina jest dzisiaj poligonem takiej gry między USA, Rosją i Niemcami), pomyśleć o Polakach i ich spokoju, a nie wyrywać się pierwsi na front walki "za wolność waszą i naszą", w przeciwnym wypadku może zdarzyć się tak, że zachód się jakoś z Putinem w końcu przytuli, ale Polacy po drodze dostaną po dupie, MOCNO.

Szkoda mi naprawdę Ukraińców, wszystkich tych którzy chcą sobie normalnie żyć, to oni najbardziej cierpią, bo paru bogatym facetom w garniturach się nudzi.

[Daweon]

Dlaczego nie pokazują dzisiaj mapki Ukrainy, gdzie było pokazane, że niemal cały wschód popierał Janukowycza?

To, że popierali Janukowycza to wcale nie oznacza, że teraz chcą być w rosji. Po prostu byli za prorosyjską Ukrainą. Nie wiem jak poglądy polityczne przeważające na pewnym terenie może zmienić ogląd sytuacji.

Dlaczego przeważająca większość ludności cywilnej z Donbasu ucieka do Rosji, a nie w stronę Kijowa?

Skąd takie info ?

Radzę polskim politykom pójść po rozum do głowy i przestać głupio dawać się wciągać w gry wielkich mocarstw (Ukraina jest dzisiaj poligonem takiej gry między USA, Rosją i Niemcami), pomyśleć o Polakach i ich spokoju, a nie wyrywać się pierwsi na front walki "za wolność waszą i naszą"

Myślę, że oni doskonal wiedzą co w tej chwili byłoby najrozsądniejsze. Niestety większość społeczeństwa jest za takim postępowaniem w imię "wielkich idei", więc politycy widzą w tym szanse na zwiększenie poparcia, a że u takich dobro partii jest często ważniejsze niż dobro kraju wiadomo co zrobią.

Nie ma za bardzo czego dodać, bo wyczerpałeś temat i zgadzam się z tobą niemal całkowicie.

[BodomChild]

To, że popierali Janukowycza to wcale nie oznacza, że teraz chcą być w rosji.

Nie no, chcą być osobno, ale pod parasolem Rosji. Zresztą Federacja Rosyjska też nie chce przyłączać do siebie tych terenów (a już na pewno nie chce Kijowa), bo niekoniecznie chce do nich dopłacać. Ukraińcy ze wschodu bardziej identyfikują się z rosyjską kulturą i boją się banderowców z zachodu, szczególnie po tym co stało się w Odessie. Zresztą nawet z raportu Amnesty International wynika, że zbrodni wojennych dopuszczały się obie strony, na Ukrainie sprawy załatwia się rękami bandytów.
Putin liczy na ciągnięcie tego konfliktu, aż Ukraina zostanie totalnie wyniszczona i zmieni się rząd w Kijowie, któremu będzie mógł dyktować warunki. Pewnie dojdzie do podziału na część proeuropejską i prorosyjską.

Skąd takie info ?

Np. tu: http://forsal.pl/artykuly/820608,uchodz ... rosji.html

Chyba, że ONZ kłamie. Warto czytać różne źródła, a najlepiej popytać samych Ukraińców jeśli ktoś ma okazję. Rosyjskie media kłamią, ale zachodnie (polskie szczególnie) nie są dużo lepsze, po prostu prowadzą propagandę bardziej subtelną.

Niestety większość społeczeństwa jest za takim postępowaniem w imię "wielkich idei"

To może rzeczywiście trzeba większości społeczeństwa przypominać, że w przypadku grubszej rozpierduchy z Rosją, to np. Warszawa pierwsza może zaliczyć taktyczne uderzenie atomowe (na które zachód zareaguje zaniepokojeniem i przystąpi do ugody z Putinem). Może po zimnym prysznicu wylanym na łby, z tych łbów wyparują "wielkie idee".

Nie trzeba być od razu zwolennikiem Putina, ale skoro trio Niemcy, Francja i Wielka Brytania działają raczej ostrożnie, to Polska niech też swoją szabelkę schowa. W interesie Polski leży uspokojenie się sytuacji i możliwie bezbolesne dostosowanie się do nowych układów geopolitycznych.

EDIT:

Jeszcze coś dodam, wchodzę sobie na portale informacyjne i co widzę? Właśnie to co było do przewidzenia!

http://wiadomosci.onet.pl/tylko-w-oneci ... adze/8wwpy

http://fakty.interia.pl/raport-zamieszk ... news_small

http://wiadomosci.onet.pl/kraj/mateusz- ... osji/g4hgm

Były premier Wielkiej Brytanii Tony Blair też dzisiaj gadał, że trzeba pojednać się z Rosją i odłożyć na bok spory o Ukrainę.
Tak jak przewidywał Stanisław Michalkiewicz na swoim blogu od jakiegoś czasu, strategiczne partnerstwo niemiecko-rosyjskie ma się dobrze, Ameryka może się z Rosją nie lubić, ale my w Europie to chcemy mieć święty spokój, a w ogóle, to niech się Ameryka za dużo w sprawy europejskie nie wtrąca.
Dlatego Putin wygrywa, doskonale wie, że przeciętny Europejczyk panicznie boi się braku ciepła w domu, wojny i bomby atomowej. Ja też się tego boję, bo lubię wygodę. On nie musi podbijać Europy i tworzyć nowego Związku Sowieckiego, on potrzebuje bogatej Europy Zachodniej, która dużo płaci za gaz i inne surowce, na których opiera się rosyjska gospodarka i na których zarabia on i jego koledzy. A Polska szczeka w imieniu dalekiego, zamorskiego sojusznika i dostaje po dupie ekonomicznie, a jak będzie bardzo niegrzeczna to Europa chętnie ją odda pod rosyjską strefę wpływów, bo czemu nie? Dla świętego spokoju wszystko!

[timon]

BodomChild
Uwielbiam takie „spójne, neutralne i logiczne wywody” poparte „bezstronnymi argumentami”
Najpierw spójność

W telewizji karmi się nas propagandą o złym Putinie, który odbudowuje ZSRS, chce napaść na Polskę, a najlepiej to walnąć atomówkami profilaktycznie

aby w następnym poście

....to np. Warszawa pierwsza może zaliczyć taktyczne uderzenie atomowe

Mamy tu takie „neutralne” określenia jak

To co miało miejsce w Kijowie było zamachem stanu sponsorowanym przez zachód

to rzeczywiście ruchawki na Majdanie były prowadzone z dużym wsparciem nacjonalistów ukraińskich

Tak to jest ze sztucznymi tworami buforowymi jak Ukraina

boją się banderowców z zachodu

z dużym wsparciem nacjonalistów ukraińskich

Nacjonalizm ukraiński jest faktem

to Polska niech też swoją szabelkę schowa

Kwiatki bezstronnści argumentacji

Zresztą Federacja Rosyjska też nie chce przyłączać do siebie tych terenów (a już na pewno nie chce Kijowa),......Putin liczy na ciągnięcie tego konfliktu, aż Ukraina zostanie totalnie wyniszczona i zmieni się rząd w Kijowie, któremu będzie mógł dyktować warunki. Pewnie dojdzie do podziału na część proeuropejską i prorosyjską.

lub coś takiego

to niech się Ameryka za dużo w sprawy europejskie nie wtrąca

w zestawieniu z

„Rosja nie mogła sobie pozwolić na utratę Krymu i ogólnie utraty swojego już mocno nadszarpniętego autorytetu na terenach byłego ZSRS

Ale czego oczekiwać od kogoś, kto cytuje Mackiewicza (najpierw Korwin, pózniej Leper teraz znów Korwin) oraz Mateusza Piskorskiego panslawisty i posła Samoobrony.
Wiem, że z braku własnych poglądów i hormonalnego oporu wobec „staruchów” szuka się oparcia w poglądach osób odstających od głównego nurtu ale trzeba tez mieć otwarte uszy i oczy i … parę innych rzeczy.

Jeśli jakimkolwiek fragmentem poczujesz się urażony... to nie moja wina ale twoich wypowiedzi i mojej ich recepcji

[BodomChild]

Nie siliłem się specjalnie na „spójne, neutralne i logiczne wywody”, piszę pod wpływem emocji, jak wyszło chujowo, to trudno.

Już chyba drugi raz rozkładasz moje wypowiedzi na części pierwsze i na siłę wyszukujesz niespójności i nielogiczności, rozumiem, że to takie hobby i muszę się mieć na baczności. Nie chce mi się tego wszystkiego rozkminiać i się tłumaczyć, bo po co? Z tą atomówką to trochę bez sensu, przyznaję rację.

Co do bezstronności, to rozumiem, że mój wpis jest za mało antyrosyjski? Cóż poradzę, że nie przekonują mnie obecne elity polityczne Ukrainy? Że przewrót w Kijowie był wspierany przez nacjonalistyczny Prawy Sektor? Że w Odessie doszło do mordu na tle etnicznym? Że "kolorowe rewolucje" są najprawdopodobniej inspirowane przez CIA? Jednocześnie uważam, że Putin i jego koledzy prowadzą gangsterską politykę, łamią umowy międzynarodowe i bezczelnie kłamią, przecież też o tym wspomniałem.

Ale czego oczekiwać od kogoś, kto cytuje Mackiewicza (najpierw Korwin, pózniej Leper teraz znów Korwin) oraz Mateusza Piskorskiego panslawisty i posła Samoobrony.
Wiem, że z braku własnych poglądów i hormonalnego oporu wobec „staruchów” szuka się oparcia w poglądach osób odstających od głównego nurtu ale trzeba tez mieć otwarte uszy i oczy i … parę innych rzeczy.

Tego zarzutu już nie rozumiem zupełnie, ktoś nie ma własnych poglądów bo ma podobne zdanie do tego i tamtego? A jakbym "cytował" np. Michnika (też czytam jego opinie), to już bym miał własne poglądy?

Nie czuję się urażony jakimś wpisem na forum, bo mam inne problemy na głowie. Twoja recepcja moich wypowiedzi jest jaka jest, każdy może mieć swoją.

[BodomChild]

Jest wreszcie dowód, filmik zajebiście pokazuje jak skrajnie agresywny Wipler kopie policjanta w dupę, prawym sierpowym wali policjantkę w brzuch, a w 30 sekundzie słychać strzały. Dziwne, że nigdzie nie widać tajemniczego świadka-taksówkarza, który wyskoczył rok temu jak filip z konopi i zarzekał się, że wszystko widział i słyszał. Widać za to tajemniczych panów "w cywilu", którzy chyba dają Przemusiowi gazem po oczach, a biednej pani policjantce prawie pała pękła...

Dziennikarze TVN 24 i GW wyglądają jakby mieli w tyłkach kije od mopa, bo przecież od roku z ironicznym uśmieszkiem oznajmiali nam, że pijany Wipler kopał i bił, a tu się okazało, że tak nie do końca. Teraz oficjalna wersja różnych Wielowieyskich i Kuźniarów jest taka, że to zagrywka przedwyborcza, a Wipler brzydko wyzywał policjantów i się zdenerwowali, chociaż ciężko cokolwiek stwierdzić kiedy na zapisie z monitoringu nie ma głosu. Wyjaśnia się też dlaczego prokuratura tak utrudniała dostęp do tego zapisu.

Przypomnijmy Kubusia Wątłego, który do spółki ze skrzeczącą panią politolog-pitolog w okularkach nazywał Wiplera "bydlakiem, który bije kobiety":



To już nie pierwszy raz kiedy Wątły miesza fikcję z rzeczywistością i wyciąga z dupy "sensacje", które mają niby kompromitować ludzi, których nie lubi. Jak takie szmaty mogą spokojnie patrzeć w lustro?

Nie piszę tego ze szczególnej miłości do Wiplera, który rzeczywiście był najebany i jako poseł powinien się trochę pilnować (zakładając, że nie padł ofiarą prowokacji), ale mnie się też parę razy zdarzyło być nawalonym w sztok, a sam sporo się nasłuchałem o tym co potrafi policja. Kiedy kogoś bandyci pobiją i okradną, albo zgwałcą, to ich nigdy nie ma, ale kiedy trzeba spuścić wpierdol niegroźnemu pijaczkowi czy wypisać mandat studentowi z piwkiem w parku, to zawsze są na posterunku.

Jutro u mnie w Pabianicach jest spotkanie z Wiplerem, wybieram się i może nawet o coś zapytam.

[eLPeeS]

Rzucał się jak zwierze to dostał jak zwierze. Zresztą na innym ujęciu widać że jak wyłazi z knajpy, czy skąd tam, to od razy z łapami gdzieś leci, a przynajmniej jedną łapą. Krótka piłka. Zresztą co my tu będziemy deliberować w oparciu o jakieś dwa sklejone ze sobą nagrania. Sąd oceni. Trochę wiary w wymiar sprawiedliwości i trochę wiary w to, że politycy to zadufane bufony i kłamliwe kanalie zasłaniające się co i rusz "mimmunitetem". Wipler czy nie. Prawica czy lewica. Wszyscy są tacy sami. Napuszone świnie przy korycie.

PS
Aż mu galoty spadły jak go chcieli spętać

[BodomChild]

Pewnie, że sąd zadecyduje. Tyle, że w mediach cały czas, opierając się wyłącznie na strzępkach informacji, kreowano obraz Wiplera, który brutalnie atakuje policjantów. Kubuś Wątły przed jakąkolwiek decyzją sądu na wizji nazywa go "bydlakiem bijącym kobietę", dobrze, że jeszcze nie powiedzieli, że policjantkę "troszeczkę zgwałcił" jak radzi Krul.
Ten ujawniony filmik pokazuje, że tamte opisy i "relacje świadka" są grubo przesadzone, a "bydlak" Wipler nie bardzo miał jak "brutalnie uderzyć" policjantkę, bo ta policjantka napierdalała go pałą.

Można nie lubić Wiplera, KNP i można nie lubić polityków-"świń przy korycie", ale nie można ignorować manipulacji medialnych i zwykłych kłamstw. Media z GW i TVN na czele zanim dotarły do jakichkolwiek dowodów, już miały gotową wersję sytuacji, ba! Nadal mają, bo przecież oni dokładnie wiedzą, że Przemuś używał słów obelżywych, chociaż na nagraniu nie ma dźwięku i trudno cokolwiek powiedzieć w temacie.
Naprawdę tak ciężko zauważyć, że wszystkie koncesjonowane media walą w KNP gdzie się da i kiedy się da? Te materiały są czasem tak toporne i tendencyjne, że aż budzą zażenowanie.

Co do samego Wiplera, to mam mieszane uczucia, jak się popatrzy jak głosował w różnych sprawach, to sprawia wrażenie spoko gościa (nawet kiedy był w PiS-ie), ale ma też jakieś typowo prawackie odpały jak zakaz obrażania uczuć religijnych, co mnie zdecydowanie odrzuca. Co by nie mówić o policji, to pod tym klubem zachowywał się jak menel i chociaż ja rozumiem, że każdemu wolno sobie czasem wypić więcej, to ja bym na jego miejscu na prezydenta Warszawy nie startował, bo bym się wstydził. On się nie wstydzi, no cóż...

Tak na marginesie, to Korwin chyba zawsze opowiadał się za silną i zdecydowaną policją, ci co wstępują do jego partii powinni o tym wiedzieć, tak więc może Wipler dostał czego chciał .

[eLPeeS]

Oj tam. Cz w ogóle ktoś jeszcze racjonalnie myślący buduje swoje wyobrażenie o świecie w oparciu o doniesienia medialne i ich interpretacje rzeczywistości. Toż to trzeba być niepoważnym. Tak, że niech sobie kłapią pismaki. Kto rozumy ten oleje ich "doniesienia" a pozostali i tak będą łykać wszystko dalej jak młode pelikany bez zastanowienia. Taka to już nasza jest szara, i nie tylko polska, rzeczywistość

[SPIDIvonMARDER]

Ok kiedy, Ty się Bodom, kierujesz mediami, zwłaszcza TVNem? Policja w naszym kraju z nreguły boi się użyć siły fizycznej, bo potem masz podobne procesy przez setki lat i traumę do końca życia, a co dopiero po użyciu broni palnej! mam znajomych policjantów i ich opowieści są zatrważające. Oni naprawdę 100x pomyślą, zanim kogoś spałują, bo jeszcze złamią mu nos i dostaną proces o oszpecenie. Prawo ich nie chroni, a jedynie znajomości, co jest upokarzające.

Co gorsze, jeśli policjant ma nie bać się pałować nazistów na 11 listopada, to musi mieć pewność, że taki nazista go nie pozwie o nabicie siniaków.

[eLPeeS]

http://remekdabrowski.pl/wp-content/upl ... encyja.jpg

[BodomChild]

TVN ogląda dużo ludzi i dużo ludzi czerpie od nich wiedzę o świecie.

Właśnie byłem na spotkaniu z Wiplerem w moim mieście, sprawia wrażenie bardzo sympatycznego gościa, z którym można napić się wódki... no może to nie jest najlepszy pomysł . Trochę gadał o programie KNP, ale większość wywodu to opowieść o jego "przygodzie", przyznał uczciwie, że był nawalony, ale na pewno nie zasłużył na takie potraktowanie, zwłaszcza, że oprócz tego, że z kolegą byli pijani, to nic złego nie robili co chyba wyraźnie widać na wideo. Fajnie, że poruszył pod koniec temat służb specjalnych i ich wpływu na politykę, media i gospodarkę, trzeba ten temat poruszać, bo ludzie nazbyt często wrzucają go do wora "teorie spiskowe".

Zgrzyt był taki, że Wipler się spóźnił dość mocno (tłumaczył się korkami). Bardzo pozytywnie zaskoczył mnie inny pan z KNP, który przejął inicjatywę i przed pojawieniem się Wiplera poopowiadał o paru ciekawych rzeczach (np. o "darmowych" podręcznikach Kluzik-Rostkowskiej), facet naprawdę do rzeczy, bardzo merytoryczny, zupełne przeciwieństwo "kuców" powtarzających slogany po Korwinie. Natomiast zupełnie inne zdanie mam o kandydatach do Rady Powiatu, tu Nowa Prawica leży i kwiczy, wyszli jacyś licealiści (tak wyglądali) i nie bardzo wiedzieli co chcą powiedzieć, ewentualnie było "cytowanie Korwina", masakra. Moje zainteresowanie wzbudził tylko jeden kandydat, który gadał do rzeczy i opowiedział ciekawe anegdotki z czasów kiedy był pracownikiem urzędu pracy i o tym jak bardzo ten urząd robi wszystko, tylko nie pomaga.

Widownia bardzo młoda, ja z moim ojcem byliśmy jednymi ze starszych w towarzystwie, chociaż ja to wyglądam jak licealista, więc też mnie ktoś mógł wziąć za gimbusa . A propos "kuców", to nie było NIKOGO z długimi włosami i z kucem, więc stereotyp jest nieprawdziwy .

Ogólnie spotkanie sympatyczne. Jeśli jednak KNP chce coś zdziałać w realnej polityce, to musi zadbać o swoje struktury na dole, bo obecnie to jest tragedia i "kuce", z których się będą śmiali w TVN, wyszczekane wilczki z "poważnych partii" ich zjedzą po prostu. Potrzeba tej partii więcej takich ludzi jak Wipler (tylko bez alkoholowych ekscesów) i ten pan, który mówił przed nim, nie może tego wciąż ciągnąć stary Korwin, który z wiekiem bredzi coraz mocniej. Jeśli popracują nad sobą, to jest potencjał na dobrą partię konserwatywno-liberalną, nieuwikłaną w układy, która będzie walczyć o interesy przedsiębiorców i zwalczać patologie etatyzmu. Gorącym zwolennikiem nie będę, bo takie lata mam już za sobą, ale trzymam kciuki, bo potrzebna jest konstruktywna opozycja zarówno dla myśli lewicowo-liberalnej, chrześcijańsko-demokratycznej jak i nacjonalistycznej, bo takie dominujące trendy aktualnie w Polsce widzę.

[Jacek]

eLPeeS, jestem pewien że gdyby to był poseł z PO to paru policjantów już dawno było by zwolnionych. Może Tobie się to podoba ale mi nie podoba się sytuacja, w której policja używa nadmiernej siły w stosunku do posła jakiegokolwiek ugrupowania, choćby był on pijany.

Kiedy kogoś bandyci pobiją i okradną, albo zgwałcą, to ich nigdy nie ma, ale kiedy trzeba spuścić wpierdol niegroźnemu pijaczkowi czy wypisać mandat studentowi z piwkiem w parku, to zawsze są na posterunku.

Kradzieżami nawet się nie zajmują. Mojego kolegę okradziono w bloku, 9 piętro, wynieśli wszystko, dosłownie wszystko co dało się zabrać przez... balkon, policja nawet nie przesłuchała sąsiadów a kumpel generalnie został olany.

[eLPeeS]

eLPeeS, jestem pewien że gdyby to był poseł z PO to paru policjantów już dawno było by zwolnionych. Może Tobie się to podoba ale mi nie podoba się sytuacja, w której policja używa nadmiernej siły w stosunku do posła jakiegokolwiek ugrupowania, choćby był on pijany.

Być może by byli zwolnieni, ale takiego działania też nie popieram i z mojej strony nigdy na takie zagrywki polityczne nie będzie zgody. Co do używania nadmiernej siły to zależy jak to rozumiesz? Moim zdaniem jak się nie podporządkowujesz poleceniom policji to się powinieneś liczyć z tym że policjant wykorzysta dostępne mu środki - od upomnienia na pałowaniu skończywszy. Wierzgasz i nie dajesz się skuć to dostajesz - proste. Zresztą zauważcie jedno. Niby tak go mocno pałowała policjantka po nogach, ale jakoś nie przypominam sobie aby poseł latał do mediów ze zdjęciami krwiaków kończyn dolnych. Ot pokazał się z lekko obitą buźką i jakimiś siniakami na rękach które pewnie były spowodowane tym że się wywalił jak świnia w pomidorach. Znajdźcie mi zdjęcie obrzęku nóg posła. Zapewniam was że jakby go mocno tam spałowali po szkitach i byłoby się czym pochwalić w mediach to już byśmy mieli dostępną piękną galerię.

[Daweon]

Bodom, mógłbyś powiedzieć czy zadałeś jakieś pytanie, a jeżeli tak to jakie i jaka była odpowiedź Wiplera? Pytam bo jestem potwornie ciekawy.

Może Tobie się to podoba ale mi nie podoba się sytuacja, w której policja używa nadmiernej siły w stosunku do posła jakiegokolwiek ugrupowania, choćby był on pijany.

Dlaczego akurat do posła? Kryje się za tym głębsza myśl, czy tylko przypadkowo uprzywilejowałeś posłów?

Kradzieżami nawet się nie zajmują. Mojego kolegę okradziono w bloku, 9 piętro, wynieśli wszystko, dosłownie wszystko co dało się zabrać przez... balkon, policja nawet nie przesłuchała sąsiadów a kumpel generalnie został olany.

Wiesz, jeden przypadek to reguła, nie można generalizować. Są lepsi i gorsi policjanci. Jeżeli ktoś coś dobrze zrobi to o tym się nie mówi, ale jeżeli spieprzy to od razu obmawia się wszystkich. Nie chcę tu jakoś policji wybielać, ale gdy patrzę jak na nich narzekacie to jednak mam wrażenie, że brakuje wam obiektywizmu.

[BodomChild]

Bodom, mógłbyś powiedzieć czy zadałeś jakieś pytanie, a jeżeli tak to jakie i jaka była odpowiedź Wiplera? Pytam bo jestem potwornie ciekawy.

Ja nie zadałem, na pytania było trochę mało czasu bo spieszył się do Zduńskiej Woli (też na spotkanie). Mój tata spytał tylko jaki pomysł ma KNP na przekonanie ludzi w jego wieku (50+), bo on widzi, że głównie młodzi tę partię popierają. Odpowiedź Wiplera była taka, że starsi mniej korzystają z Internetu, a Nowa Prawica promuje się głównie w Internecie, odpowiedź częściowo słuszna, ale jak dla mnie to jednak trochę słaba.
O sprawę z policją go nawet nie trzeba było pytać, bo sam wszystko gadał bez zachęcania .

[Michal]

Co gorsze, jeśli policjant ma nie bać się pałować nazistów na 11 listopada, to musi mieć pewność, że taki nazista go nie pozwie o nabicie siniaków.

Faszyzm, wszędzie faszyzm...

[helmutt]

Bardzo pozytywnie zaskoczył mnie inny pan z KNP, który przejął inicjatywę i przed pojawieniem się Wiplera poopowiadał o paru ciekawych rzeczach (np. o "darmowych" podręcznikach Kluzik-Rostkowskiej) (.....)

Powiem szczerze - za tą książkę to kopnąłbym Panią Ministrę w szanowne "D". Podręcznik jest wykonany okropnie, najtańszy papier, przy pierwszym oglądaniu 1. września na dzień dobry wyleciało kilka kartek ze środka, teraz wylatują coraz to nowe, i tylko podklejamy tą ksiązkę taśmą bez przerwy. Już bym wolał zapłacić i kupić solidne wydanie a nie takie g.....
A podobno ma służyć 3 lata.... POWODZENIA :D :D :D

[eLPeeS]

http://remekdabrowski.pl/wp-content/upl ... system.jpg

[BodomChild]

http://x3.cdn03.imgwykop.pl/c3201142/co ... oSekJq.jpg

http://www.portalsamorzadowy.pl/polityk ... 65051.html

Demokracja znowu zawiodła, Polacy nie dorośli...

[eLPeeS]

To nie tylko sprawa Polaków ale też innych nacji. Zresztą ja od dawna powtarzam, może nie na forum bo nie było okazji, że w obecnym systemie jedną z najbardziej wkvrwi@jących mnie rzeczy jest to, że ludzie którzy nie potrafią decydować o sobie samym lub swoich najbliższych i nie potrafią kierować własnym życiem (będąc skazanymi np. złodziejami, menelami, ludźmi którzy od lat nie splamili się pracą "bo dla ludzi z ich wykształceniem ich nie ma" itp.) decydują o tym kto będzie rządził w kraju. Pięknym przykładem jest to, że nie potrafią nawet czytać, że zrozumieniem instrukcji na kartach (a od znajomych co byli w komisjach wiem że problemy są, były i pewnie będą). Oj jestem ja za większym "ocenzusowaniem" wyborów. Także od strony biernej. Tylko jeszcze nie wiem dokładnie w jakiej formie to zrobić

[Maveral]

http://www.portalsamorzadowy.pl/polityka-i-spoleczenstwo/to-nowe-karty-do-glosowania-glosowaly-na-psl,65051.html

Niestety, ludzie nie myślą i tyle w temacie. Ja podszedłem po swoje karty i nawet nie bawiłem się w czytanie, tylko zapytałem tego gościa co mi kartki wydawał i sprawa pt. "jak głosować?" była wyjaśniona w 10 sekund.

Oj jestem ja za większym "ocenzusowaniem" wyborów. Także od strony biernej.

Argument "dlaczego menel spod budki z piwem ma mieć tak samo ważny głos jak profesor fizyki kwantowej?" jest znany powszechnie, ale i tak temu menelowi głosu się nie zabierze, gdyż to jest wpisane niejako z definicji w nurt nierówności społecznej, szowinizmu, pogwałcenia wolności, podstawowych praw każdej jednostki i co tam jeszcze chcecie. Nie przejdzie, no chyba że chcesz mieć tutaj zbrojny najazd "Wuja Sama" w ramach obrony demokracji

Chętnie zaprosił bym do mojego rodzinnego Radlina wszystkich idiotów walczących o parytety na listach wyborczych tudzież założycielki partii kobiet. Może by w końcu zamknęli japy, gdyby zobaczyli, że w Radlinie już czwarty raz z rzędu wygrała pani Barbara Magiera (KLIK). Jak widać ludzie głosują na to co kandydat ma do zaoferowania, a nie na płeć!

[BodomChild]

To nie tylko sprawa Polaków ale też innych nacji.

Wiem, ale chciałem pojechać takim popularnym memem, że Polacy to zawsze do czegoś nie dorośli .

[BodomChild]

Cofam to śmieszkowanie, Polacy naprawdę nie dorośli do demokracji.

http://technologie.gazeta.pl/internet/1 ... xSlotI3img

http://fakty.interia.pl/raport-wybory-s ... Id,1559568

Ministrowie dają się nagrywać w knajpie, do dzisiaj nikt dokładnie nie wie przez kogo i po co, minister spraw wewnętrznych twierdzi, że "państwo istnieje tylko teoretycznie", do tego okazuje się, że nie potrafią poprawnie przeprowadzić wyborów, co dla suwerennego państwa jest przecież sprawą fundamentalną. Jeszcze trochę takich akcji, a nasi bliscy sąsiedzi zauważą, że to państwo rzeczywiście istnieje tylko teoretycznie i nadaje się "do rozbiórki", może już zauważyli (Putin "lubi to")?

SPIDI się udziela w PKW, może nam trochę wyjaśni ten cyrk?

[bob]

SPIDI się udziela w PKW, może nam trochę wyjaśni ten cyrk?

Czekam, czekam - a może nie warto na forum pisać, bo... no właśnie, nie warto wyjaśniać, bo Pomorze to najsilniejszy bastion Platformy, nie napiszę jakiej. Nie opisywanie dlatego, że brak informacji lub nie ryzykowanie czymś... niesprecyzowanym/niewiadomym?